Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

svyu пишет:
Что Капитал Маркса гораздо ближе к истине
----------
Что такое "истина"? Нравится вам с Morossa называть "капиталистами" только прямых собственников материальных активов, или только мажоритарных акционеров, участвующих в оперативном управлении, или еще кого, и ради бога. Другое дело, что ыкономисты вас не сразу поймут, и какой-то методической пользы и понимания от такой классификации имхо для вас не будет. Во времена Маркса было понятно - вот капиталисты, вот пролетарии, вот я работаю дольше, чем мне нужно для воспроизводства, вот вам антагонизм, и вообще отчуждение меня от самого себя по итогу. Ля, с тех пор мир изменился.----------
Цитата

теория "народного" капитализма
----------
А это тут каким боком? Вы интересуетесь, можно ли так размыть владение капиталом, что у подавляющего большинства работников исчезнут когдатошние классовая позиция и классовые интересы? Да господь с вами, размыть-то, вероятно, нельзя. А остальное уже случилось. Нас уже давно угнетает отнюдь не капитализм.

----------
Цитата

Morossa пишет:
Рабочий купит контрольный аскет акций? С зарплаты откладывал и на контрольный пакет отложил?
----------
Кстати, никогда не задумывался, сколько брокерских счетов было открыто, например, в США в каком-нибудь 1850? Рост индекса почти всегда обгонял инфляцию, а дивдоходность на протяжении нескольких поколений была от 5%. Зарплаты квалифицированного рабочего тоже всю дорогу позволяли сберегать до половины дохода домохозяйства. Технически лет за десять на дошираке толковый работяга мог собрать пять годовых доходов, а за двадцать - осуществить мечту следующих поколений, early retirement. Сколько человек воспользовалось возможностью?

----------
Цитата

Morossa пишет:
Избавиться от акций, которые никому не нужны, и в самом деле сложно.
----------
Но не сложнее, чем избавиться от какого-нибудь цеха, который никому не нужен. Просчитаться и додержать материальные активы до нулевой ликвидационной стоимости можно так же, как и финансовые активы. На самом деле до держать до нуля - это невероятно, а просто промахнуться с ликвидацией материального актива - легко. Бумаги, конечно, волатильнее, но и продать их - один миг (если вы миноритарий). А материальный актив еще поди продай выше цены лома минус вывоз.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Что такое "истина"? Нравится вам с Morossa называть "капиталистами" только прямых собственников материальных активов, или только мажоритарных акционеров, участвующих в оперативном управлении, или еще кого, и ради бога. Другое дело, что ыкономисты вас не сразу поймут, и какой-то методической пользы и понимания от такой классификации имхо для вас не будет. Во времена Маркса было понятно - вот капиталисты, вот пролетарии, вот я работаю дольше, чем мне нужно для воспроизводства, вот вам антагонизм, и вообще отчуждение меня от самого себя по итогу. Ля, с тех пор мир изменился.
----------

Ну вот только перевирать сказанное не надо. Это первое…

Второе … Что касается экономистов …. Экономист не по корочкам, а по знаниям прекрасно видит разницу между капиталистом и рантье … У первого цель производство товаров или услуг с целью получения прибыли … Цель второго - выгодное вложение средств. Одни живут за счёт производства прибыли, другие - за счёт ее перераспределения. И самое главное, между первыми и вторыми стоит фондовый рынок. Фондовый рынок не даст экономисту спутать первых со вторыми.

Экономисты это прекрасно знают.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Кстати, никогда не задумывался, сколько брокерских счетов было открыто, например, в США в каком-нибудь 1850?
----------

Я об этом каждый день задумываюсь …. Надысь был в США пару недель и каждый день только об этом и думал. Да и сегодня за ужином … ем палтуса жареного, а сам только и задумываюсь, сколько же брокерских счетов было открыто в Штатах в каком-нибудь 1850 году.

И раз уж обсуждение повели в совершенно неведомые дали, надеюсь, разницу между капиталистом и рантье Вы, наконец-то, увидели.

----------
Цитата

FLIK809 пишет:
Iosif1937,
как сегодня дела?
----------

сначала было прям хорошо, но к вечеру упало всё, как член после палки =((( но сейчас вроде обратно отрастать начало п.с. Veon еще подводит на 15% в лосяре

----------
Цитата

Гектор пишет: Для получения прибыли приходится вкладывать все больше средств - факт! Ну и что с того?
----------
Интересно какая норма прибыли у Цукерберга
Или у пранков и прочих блогеров

А с того ещё и контроль над миллионами подписчиков
И тут уже не только прибыли но и власть

Затишье перед бурей?
Кто- то чего-то замышляет

Уж не во вклады ли уйти от суеты
Под новые ставки

Вот оно что
Оказывается
----------
Цитата

Базара нет. США усомнились в российской рыночной экономике

Власти США собираются провести расследование о том, соответствует ли Россия статусу рыночной экономики. У американской стороны появились сомнения в этом из-за демпинга российских компаний во время поставок товаров в США. Между тем, в характере российской экономической модели сомневались и в Федеральной антимонопольной службе РФ, отмечая огосударствление экономики, а действия властей страны все больше направлены на сдерживание роста цен.
----------

Кто-нибудь торговался с брокерами по комиссии? Я торгую в Тинькофф, недавно позвонил в Финам, чтобы уточнить условия, мне прислали тарифы. Потом позвонили, я сказал, что тарифы в Тинькофф выгоднее, обещали для меня снизить комиссии, если перейду к ним, так чтобы они стали меньше, чем в Тинькофф. Если кто-нибудь торговался по тарифам, до какой величины персональной скидки комиссий имеет смысл вести торг? Может и Тинькофф тоже делает персональные скидки, если человек собирается закрыть брокерский счет??

Гектор,
Можно узнать Ваше мнение по акциям Северстали? Вы недавно говорили, что вышли из НЛМК и зашли в Северсталь. Они падают последнее время. Я несколько дней ставлю заявку на покупку 1725. М.б. прикуплю в скором времени немного.

Сейчас EUR на минимумах, если покупать за рубли. Стоит ли покупать? (По заграницам не езжу.)

Заявка на покупку Северстали по 1725 исполнилась. Покупал, разумеется, с надеждой, что поедем вверх. Но мои хотелки очень редко сбываются. Вполне возможно что (как с Газпромом) придется еще не раз усредняться пока цена вверх пойдет. Со Сбербанком надоело усредняться и вышел в безубыток по 303р перед самым его ростом. :evil:

----------
Цитата

Slasher пишет:
Заявка на покупку Северстали по 1725 исполнилась. Покупал, разумеется, с надеждой, что поедем вверх. Но мои хотелки очень редко сбываются. Вполне возможно что (как с Газпромом) придется еще не раз усредняться пока цена вверх пойдет. Со Сбербанком надоело усредняться и вышел в безубыток по 303р перед самым его ростом. изображение

----------

1 сентября дивгеп, почти 80р дивидендов получишь. В декабре еще примерно столько же.

Тухляк по дереву все продолжается, пора уже и честь знать- на 77 двигать, "на радость" ждунам 68...

----------
Цитата

ipo 71 пишет:
каждый может устроить своей семье финский уровень жизни, всю страну так не вытянуть, себя можно.
----------
Новая методичка чтоли ? Забористо, но смешно-противоречие в самом тезисе :D

----------
Цитата

avb43 пишет:
Тухляк по дереву все продолжается, пора уже и честь знать- на 77 двигать, "на радость" ждунам 68.
----------

я еще не все рубли потратил. уровни не те.

----------
Цитата


Новая методичка чтоли ? Забористо, но смешно-противоречие в самом тезисе :D

----------


А что? Хорошая методичка, жизнеутверждающая такая. И при этом безжалостно бьет по любимому занятию Обнищавшего Населения™ - мерянью подушевым ВВП, "минималками" и "социалками"! ;)

----------
Цитата

kioratsu пишет:
И при этом безжалостно бьет по любимому занятию Обнищавшего Населения™ - мерянью подушевым ВВП, "минималками" и "социалками"!
----------
Не знаю куда она у вас там "бьет", по мне так пустая демагогия с пропагандонским уклоном- да и тезис смешной- устраивать жизнь как в Финляндии, когда там ничего устраивать не нужно -уровень жизни по рождению дается... :D

----------
Цитата


Не знаю куда она у вас там "бьет", по мне так пустая демагогия с пропагандонским уклоном- да и тезис смешной- устраивать жизнь как в Финляндии, когда там ничего устраивать не нужно -уровень жизни по рождению дается... :D

----------


Он там сейчас дается только потому, что предыдущим поколениям приходилось-таки его для себя устраивать.