Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
ни разу не встречал этого демона.
----------

очевидно, что кукл не страшный рептилоид из ЗОГ, а совокупность крупных юриков-манипуляторов

----------
Цитата


очевидно, что кукл не страшный рептилоид из ЗОГ, а совокупность крупных юриков-манипуляторов

----------


И все равно есть такие "физики", которым эти "манипуляторы" нисколько не мешают и в принципе не попадались. Может быть, проблема все-таки в выбранном методе? ;)

----------
Цитата

kioratsu пишет:
И все равно есть такие "физики", которым эти "манипуляторы" нисколько не мешают и в принципе не попадались. Может быть, проблема все-таки в выбранном методе? изображение

----------

Коенчно, тем, что ориентируется на фундаментальные показатели манипуляторы не мешают, особенно если не слишком пристально следить за текущими торгами. Но манипуляторов - полно. Навскидку - бум прошлого года в акциях Красного Октября, ИСКЧ, Белуга, Левенгук.

Гектор, скажу даже больше: он перед Вами, "манипулятор"! :yep: Пару месяцев назад мне от Мосбиржи через брокера прилетел запрос по поводу одной "подозрительной" заявки, которую я в вечернюю сессию выставил в VTBR. Что их там смутило - непонятно, явно сработал черный ящик ИИ. Предполагаю, что всему виной - цена покупки "по рынку" (что означает +5% к текущей) в сочетании с условно большим для вечерней сессии объемом, хотя от суточного оборота процент смешной и заявка успешно заполнилась из ближайшего оффера. Не придумал лучшего ответа, как написать, что ошибся в цифрах. Примечательно, что запрос-ультиматум содержал угрозы уже в адрес участника торгов (т.е. брокера):

----------
Цитата


... организатор торгов имеет право применить к Участнику торгов меры ответственности, в том числе: предупреждение о нарушении в письменном виде, наложение штрафа,
приостановление допуска к участию в Торгах на срок до одного года, прекращение допуска к участию в Торгах

----------


Итак, вредная религия "манипулирования" получила оформление в федеральном законе, который несколько лет оставался "спящим", а потом с подачи таких граждан, которые верят в "куклов", был транслирован в инструкции ЦБ. На основе которых биржа внедрила хитрый, полный нечеткой логики механизм для охоты на ведьм. И ведьмы находятся! Будем жечь на кострах или голову включим?

kioratsu,
А что скажите про те акции, о которых я говорил? там нет манипулирования?

Гектор, Вы спрашиваете у атеиста, что следует считать ересью. :) IMHO, жить станет куда проще, если от мутного термина "манипулирование" отказаться напрочь. Да, кто-то разогнал неликвид до небес - пожелаем ему удачи в поиске покупателя (и вспомним "Арсагеру", где научились такое гасить рыночными методами еще 13 лет назад, кстати, там все разгоны делались оравой мелких физлиц - наказывать некого). Бывают еще шорт-сквизы - опять же, it takes two to tango.

Критерий "существенного отклонения цены" в принципе не лишен смысла, когда речь идет о выявлении перелива со взломанных счетов через неликвиды или о жульничестве управляющих, которые на клиентских счетах торгуют с самими собой вместо того, чтобы блюсти фидуциарную обязанность, но состав преступления там не в свечках на графике.

Нынешний же тренд чреват двумя последствиями:
1. Chilling effects. Боязнь прослыть "манипулятором" вынудит участников рынка осторожничать, а значит, понятие "необычных" операций будет автоматически становиться все шире, что приведет к еще большей ходьбе на цыпочках.
2. Медвежья услуга. Если кто-то не понимает обратно пропорциональной зависимости между стоимостью бумаг и их доходностью, то на фондовом рынке ему делать просто нечего, суровая правда: деньги целее будут в доверительном управлении. Все старания регуляторов по созданию "безопасного игрового поля" для непросвещенного "физика" будут оборачиваться новыми обнулениями счетов в самых неожиданных местах. Ведь проходили же такое со вкладами, когда щедрое покрытие АСВ привело к безразличию в выборе банков, и народ налетел на "тетрадки"?

kioratsu,
Я могу с Вами согласиться в одном - занимаясь изучением проблемы манипулирования мы вступаем на очень зыбкую почву и тут есть огромная опасность вынесения сомнительных в правовом отношении решений.
Но я говорю не о том, чтобы наказывать манипуляторов направо и налево. Здесь, мне кажется, нужно быть очень осторожным.
Я говорю о другом - о существовании манипуляторов и об этом надо, мне кажется, говорить открыто.

----------
Цитата


Я говорю о другом - о существовании манипуляторов и об этом надо, мне кажется, говорить открыто.

----------


Нужно в первую очередь просвещать, отучать от спонтанной реакции на "движуху" на графиках. Тогда любителям разгонов останется продавать накупленное в пустой стакан. Пытаться отличить "манипулятора"-одиночку (как в недавних историях с UCSS или BELU) от многотысячной толпы (как в ARSA десятилетием ранее: их целью не был разгон, их было просто много) - занятие, лишенное смысла для всех, кроме регулятора-блюстителя 224-ФЗ.

На пузырном рынке (казино) постоянно надуваются и сдуваются пузыри. Постоянно ходят волны покупок-продаж. На каждый момент у крупных игроков (они все между собой общаются) есть общий набор "модных" фишек, на движуху откликаются торговые роботы и мелкие лохи и нарастает волна покупок-продаж. Бороться с этим бессмысленно в этом суть казино. До Гринспена когда ещё существовал фондовый рынок ничего подобного и близко не было. :)

В ЦБ заявили о приближении экономики России к состоянию «перегрева»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/30/12/2021/61cd1f8c9a79474e09e57dcd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

По его мнению, «мы уже находимся выше своих потенциальных возможностей». «Выше той траектории наших потенциальных возможностей. И рынок труда — это вот как раз ключевое ограничение долгосрочного роста», — считает Тремасов.

Ужас конечно. Сколько уже идиоты-кейнсианцы наворотили в Штатах, а наши дурачки все повторяют эту ересь. Все эти "траектории наших потенциальных возможностей" и прочий бред центрального планирования... :nightmare: Не дело государства заниматься центральным планированием экономики. Получается полная ж и когда этим занимается госплан и когда этим занимается ЦБ (ФРС) :painful:
Рост, падение, занятость, ставки процентов и т.д. и т.п. к этому ЦБ(ФРС) вообще не должен иметь никакого отношения, всё это должно определяться спросом и предложением. :|

Очень неактивно валят фантик, скучно.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Да, кто-то разогнал неликвид до небес - пожелаем ему удачи в поиске покупателя
----------

Такое можно пожелать только если смотришь на ценник в магазине.

Биржевая же "цена" говорит о том, что покупатель уже неоднократно найден. :uncap:

----------
Цитата

Andmv пишет:
какие выводы приходят на ум
----------
*ОПА

Похоже после нг бакс 80/ нефть 80. Жду на заборе весь зеленый :drink: :uncap: :D Результат за полгода 7% к валютному депо. Очень много терял по глупости, но глядя на результаты некоторых в тиньке жаловаться грех однако. Всех с наступающим :achtung: :achtung: :achtung: Но главное моё достижение было в том что наконец после 10 лет катки на веле проехал бревет в 260км, причем по времени весьма не плохо уложился. Так что 45лет, это не повод валяться на диване. :stop: @=

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Нужно в первую очередь просвещать, отучать от спонтанной реакции на "движуху" на графиках.
----------

Цена на графиках - важный показатель при выборе объекта инвестирования для спекулянта, но далеко не единственный.
В одном из телеграм-каналов провели голосование подписчиков на предмет определения самого удачного и самого неудачного для инвесторов рынка в 2021.
Самым удачным признали российский рынок, американский - на втором месте. А самым неудачным стал китайский рынок.
Лично у меня другое мнение - на американском рынке мой результат значительно лучше. Почему такое расхождение? Может потому, что многие россияне вкладывались в китайские акции на американском рынке и понесли убытки.

----------
Цитата

hawk77+ пишет:
В ЦБ заявили о приближении экономики России к состоянию «перегрева»
----------

вот это новость. :D

----------
Цитата


Цена на графиках - важный показатель при выборе объекта инвестирования для спекулянта, но далеко не единственный.

----------


У спекулянта не бывает объектов инвестирования, для него все кругом - объект спекуляций. Тем более странным было бы искать "манипуляторов" и "кукловодов" среди себе подобных, тут уж надо быть до конца верным кодексу самурая: live by the sword, die by the sword.

----------
Цитата


Лично у меня другое мнение - на американском рынке мой результат значительно лучше. Почему такое расхождение? Может потому, что многие россияне вкладывались в китайские акции на американском рынке и понесли убытки.

----------


Наверное еще всякие SPCE, они и не такое ухитряются находить. У меня результат в этом году лучший с 2016 г. за счет связки VTBR+ARSA, но если его и раньше следовало дисквалифицировать за допинг (плечи, концентрация), то теперь я еще и ношу клеймо "манипулятора"! Оценить смогут разве что в ФНС. :)

Комсомолка на бирже :)
Всем привет и удачных сделок
Поставила доллар покупка/продажа по две комсомольских :shuffle: 73,33/74,49
Спекуляшки вчерашние с остатков пока не сдавала, но уже выставила
P.S. судя по депо, у меня +10% за год на рублевом выйдет, тютелька в тютельку пока 10,44 (9,51), если ничего серьезного сегодня не произойдет, конечно :omg:

----------
Цитата

VaDiver пишет:
Проехать то можно если б зад стальной был
----------

и мы в этом году запросились с дочей на обнову велопарка, муж правда недоволен, так как вложился в электросамокаты :) которые простояли можно сказать целый год, аж, три штуки, только место занимали, но мы сделали ход конем, написали письма деду Морозу :oops: вряд ли отвертится
P.S. ну мы конечно не такие выносливые, но судя по нашему маршруту, мы 25-30 км, примерно, делали несколько раз

пришли рубли, но по такой цене бакс не интересно покупать. когда бакс подешевеет?