Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
А ведь туда же …
----------
Тебе же сказали уже успокойся... задрал своими псевдопрофессиональными домыслами... :bonk:

----------
Цитата

Гектор пишет:
Кипр - крупнейший иностранный инвестор в экономику России. Его инвестиции в 5 раз больше, чем инвестиции Китая!
----------

Отнесу в тему о средиземноморской мифологии ... Через пару тысяч лет будет свежо читаться. 8)

Делайте выводы!
В условиях запрета на поставку в Россию наличных долларов и евро главным обладателем крупных запасов «бумажной» валюты стало население, на руках у которого находится более $90 млрд.
https://iz.ru/1304574/2022-03-14/u-rossiian-nakopilos-valiuty-na-90-mlrd-keshem?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Золото в обмен на наличную валюту
«С учетом того, что президент сегодня подписал закон об освобождении покупки золота в слитках от НДС, есть норма, которая, на мой взгляд, будет работать на преодоление негативных последствий от введенных санкций. Это разрешение покупать золото за наличную иностранную валюту. Это действительно очень важный шаг», — заявил замминистра финансов РФ Алексей Моисеев в ходе выступления в Госдуме.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
Я получу не только то что я завел, а намного больше, в виде пассивного дохода на протяжении многих лет.
Фондовый рынок имеет определенные риски, и они известны. В случае с облигациями-это снижение их стоимости. Но это для меня не является риском, т.к. все облигации или продаю дороже, или держу до погашения. В случае с акциями-это риск снижения цены, который я принимаю. По таким ценам как сейчас, когда биржа откроется, я буду активно покупать, для этого завожу(а не вывожу как многие сейчас) деньги на брокерский счет. Бумаги хранятся не у брокера, а в депозитарии, риска потери самого инструмента тут нет, и быть не может.
----------



И все же, несмотря на стройность стратегии: откуда такая уверенность в неминуемом светлом будущем отечественной экономики ? Облигации хороший инструмент для консерватора только там, где будущее довольно предсказуемо на достаточно разумном горизонте, а здесь, Вы уверены, что за этой спецоперацией не последует следующей (если настоящая вообще закончится хоть в какие-то разумные сроки), еще более дорогой во всех смыслах ? Где тогда будут Ваши купоны, паче погашения ? Хорошо, если не в следующей жизни... В системе уравнений с акциями тоже порядком неизвестных - ну затаритесь вы по низким ценам, и когда ожидаете их рост в условиях тотальных санкций без перспективы их отмены ? А, главное, рост за счет чего ? За счет убитой (да и ранее довольно скудной) сепаратной отечественной экономики ? Ну такие себе надежды... Котировки на Ваши бумаги могут годами "лежать на боку", делая даже банальное ростовщичество куда более прибыльным делом.. Не говоря уже о ночных законотворческих способностях власть предержащих, вполне способных играть Вашими инвестициями, планами и чаяниями, как дешевой китайской игрушкой.
В любом случае, на мой взгляд, позиция "запихать побольше денег в отечественную экономику" нынче если не верх самонадеянности, то верх оптимизма точно. Ну или, может быть, патриотизма )

----------
Цитата

Giasone пишет:

А сейчас по usdt хотя бы реальный курс можно узнать, в отличии от банков, форексов, курса ЦБ - где +-20 руб это норма
----------

Ну пока там просто +12% от биржи, но хоть продать можно за те же деньги.
В этом плане держателей безналичной валюты конечно знатно кинули. Да в общем и с наличкой сейчас тоже не очень понятно что делать, только в те же самые криптообменники идти сдавать...

----------
Цитата


В системе уравнений с акциями тоже порядком неизвестных - ну затаритесь вы по низким ценам, и когда ожидаете их рост в условиях тотальных санкций без перспективы их отмены ? А, главное, рост за счет чего ? За счет убитой (да и ранее довольно скудной) сепаратной отечественной экономики ?

----------


1. Рост не нужен. Акция - инструмент участия в прибыли. Прибыль будет или реинвестирована, или распределена акционерам.
2. Покупается конкретный бизнес, а не "экономика". Он может быть развивающимся, зрелым или угасающим - и это уже вопрос премии или дисконта.

----------
Цитата


Котировки на Ваши бумаги могут годами "лежать на боку", делая даже банальное ростовщичество куда более прибыльным делом..

----------


Рынок выранивает доходности, прибивая мультипликаторы ко дну. Когда фирма оценена в свою прибыль за 4 или 3 года, это E/P 25-33% годовых. Вполне себе "ростовщичество", но с другим спектром рисков.

----------
Цитата

Amvrosi пишет:
Чтобы стало лучше, должно вначале стать хуже. Как в благословенные (для меня лично) 90-ые годы.
----------

Но после 90х прошло 30 лет и стало снова хуже, и так по кругу? До следующего расцвета уже не доживут многие из тех, кто пережил 90е и начал думать, что жизнь наладилась.... "Шаг вперед 2 шага назад" Проклятие какое-то над этой большой и богатой территорией.

----------
Цитата

Stol25 пишет:
А по картам кэшбэк был и за границей , и если магазины иностранные ?
----------

О таких кешбэках какие в рф европейцы даже и не мечтали. За ведение счета комиссия, за снятие в банкомате банка комиссия, выдача нала в кассе комиссия, кешбэка ноль, ПНО ноль.

----------
Цитата

a*******@gmail.com пишет:
100, кмк, ойропа, в подпендосии 50...
----------

100тевро это сумма страхования вкладов в ЕС для всех банков. В США она выше и там разные типы счетов(личные, семейные и прю)

----------
Цитата

Гектор пишет:
Немного неприятных фактов из жизни моих знакомых. Моему приятелю и его жене (резиденты Испании, там и живут большую часть времени) заблокировали счета.
----------

Моему тоже, причем в Каталонии, но там больше 100т остаток, он 2 недели разбирался, говорят указание руководства, но оф. документ не показали. 100тку разблокировали, остальное пока нет. Он оставил письменный запрос на разблокировку. Ждет ответ.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Дочка другого приятеля с женихом убежали в Армению. Пытались там открыть банковский счет. Не вышло. Говорят, что россиянам счета открывать в Армении прекратили.
----------

Болгария тоже перестала открывать россиянам. Даже есть сложности у лиц с ВНЖ. Сейчас самая лояльная Турция по открытию счетов, и даже карты мир кое где принимают.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Болгария тоже перестала открывать россиянам. Даже есть сложности у лиц с ВНЖ. Сейчас самая лояльная Турция по открытию счетов, и даже карты мир кое где принимают X
----------

У Казахов еще (даже видел кто-то удаленно по доверенности предлагает сделать), плюс там есть несколько рос. банков с возможностью перегонять рубли в/из РФ.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
1. Рост не нужен. Акция - инструмент участия в прибыли. Прибыль будет или реинвестирована, или распределена акционерам.
2. Покупается конкретный бизнес, а не "экономика". Он может быть развивающимся, зрелым или угасающим - и это уже вопрос премии или дисконта.

Рынок выранивает доходности, прибивая мультипликаторы ко дну. Когда фирма оценена в свою прибыль за 4 или 3 года, это E/P 25-33% годовых. Вполне себе "ростовщичество", но с другим спектром рисков.

----------


По п.1: Прибыль не постулат, высеченный в камне, в количестве, достаточном для роста капитализации (сверх растущих издержек) ее может не быть сколько угодно времени, не говоря уже о распределении среди акционеров. И примеров таких более, чем достаточно хоть на российском рынке, хоть на зарубежном. Я не отрицаю того, что прибыль будет, вопрос в том - когда, и хватит ли Вам оставшейся жизни, чтобы дождаться этого светлого момента (это еще без учетов риска деприватизации).

По п.2: всякий, абсолютно любой бизнес - часть конкретной экономики. Вы не можете купить бизнес, отдельный от всего на свете (и конечный), как, например, булку хлеба в магазине. Если вы покупаете хороший бизнес в убитой и заблокированной экономике - его будущее весьма туманно, даже если это бизнес, связанный с неисключаемой сферой социально-экономической жизни (например, железные дороги), но и здесь его перспективы неоднозначны. Проще говоря, вы не можете вырастить здоровую сильную руку на дистрофичном (или даже мертвом) организме.

Ну и по поводу доходностей: вы вряд ли можете сейчас сделать о них какое-либо полезное предположение даже в самой краткосрочной перспективе. Ну и вообще, о рынке. Что либо выравнивать или наоборот он может только тогда. когда он есть. Сейчас вопрос о принципиальном существовании рынка и о его качестве, а уже только потом об эффективности.

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
100тку разблокировали, остальное пока нет. Он оставил письменный запрос на разблокировку. Ждет ответ.


----------

По всей вероятности это связано с запретом россиянам держать более 100 тысяч на счетах в банках ЕС!

----------
Цитата


Я не отрицаю того, что прибыль будет, вопрос в том - когда, и хватит ли Вам оставшейся жизни, чтобы дождаться этого светлого момента (это еще без учетов риска деприватизации).

----------


Обычно хватает нескольких лет. Нет, серьезно. В этой ветке собрались практики. :)

----------
Цитата


По п.2: всякий, абсолютно любой бизнес - часть конкретной экономики.

----------


Это ни о чем вообще. Консолидатор, поедающий более слабых конкурентов, будет расширяться даже при стагнации или снижении ВВП.

----------
Цитата


Ну и по поводу доходностей: вы вряд ли можете сейчас сделать о них какое-либо полезное предположение даже в самой краткосрочной перспективе. Ну и вообще, о рынке. Что либо выравнивать или наоборот он может только тогда. когда он есть. Сейчас вопрос о принципиальном существовании рынка и о его качестве, а уже только потом об эффективности.

----------


Именно поэтому нужно возобновлять торги на Мосбирже ASAP и не создавать помех (например, в виде триллионного бида от ФНБ) для price discovery.

----------
Цитата

Street Racer пишет:
риска потери самого инструмента тут нет, и быть не может.
----------

Вашими бы устами... :|

----------
Цитата

Гектор пишет:
Делайте выводы!
В условиях запрета на поставку в Россию наличных долларов и евро главным обладателем крупных запасов «бумажной» валюты стало население, на руках у которого находится более $90 млрд.
https://iz.ru/1304574/2022-03-14/u-ros...um=desktop
----------

Намекаете, что скоро из всех утюгов услышим "Граждане, сдавайте валюту" ?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Обычно хватает нескольких лет. Нет, серьезно. В этой ветке собрались практики.
----------


Не сомневайтесь, я вполне себе практик ) И насчет того. как все обыкновенно происходит, у меня присутствует опыт оценить. Я начал как раз с того, что ситуация весьма необычна., и вряд ли кем-либо из присутствующих на практике апробирована (даже если они активные очевидцы вьетнамского конфликта). Думаю, Вы согласитесь.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Это ни о чем вообще. Консолидатор, поедающий более слабых конкурентов, будет расширяться даже при стагнации или снижении ВВП.
----------


А на мой взгляд, это сильно даже о чем. То, о чем Вы говорите - это признаки работы и развития бизнеса в условиях НОРМАЛЬНО функционирующего рынка (стагнация и снижения темпов тут ни при чем, это абсолютно нормальные циклические явления любой НОРМАЛЬНО функционирующей экономики).
Наша ситуация далека от нормальности, также труднопредсказуемы и возможности относительно того, что бизнес сможет делать то, что он захочет. (условно, скажем, консолидатор, собирающийся кого-то поесть вдруг оказывается национализированным в целях избегания олигополизации экономики или рисков концентрации капитала. Думаю, сами догадаетесь, что будет с акциями, капитал которых вдруг оказался огосударствленным).

----------
Цитата

Zombeboy пишет:

Моему тоже, причем в Каталонии
----------

Можете назвать банки ?

----------
Цитата


Наша ситуация далека от нормальности, также труднопредсказуемы и возможности относительно того, что бизнес сможет делать то, что он захочет. (условно, скажем, консолидатор, собирающийся кого-то поесть вдруг оказывается национализированным в целях избегания олигополизации экономики или рисков концентрации капитала. Думаю, сами догадаетесь, что будет с акциями, капитал которых вдруг оказался огосударствленным).

----------


Значит риск экспроприации красными комиссарами с маузером приходится принять. Точка. Упражняться в отражении FUD-атак не вижу смысла. ;)

Добрый день!
Подскажите, есть купленные доллары на бирже, их можно вывести в виде долларов сразу на валютный вклад сбера? Или при выводе они в рубли превратятся? И вообще есть смысл выводить? Банк их покупает дешевле, чем я могу продать на бирже, но я ведь могу после того, как они полежать на валютном вкладе, снова отправить на биржу и продать?

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Значит риск экспроприации красными комиссарами с маузером приходится принять. Точка. Упражняться в отражении FUD-атак не вижу смысла. изображение

----------


:D Получается, так. Разворачивая свой монолог, признаюсь, имел некоторую надежду в том числе и услышать разнообразные точки зрения, возможно, убедившие бы меня в чем-то ином. Но в нынешних условиях, наверное, такие ожидания скорее несправедливы, чем оправданы.

Хаос на валютном рынке ММВБ понемногу утихает, курс сегодня застыл 115 +-20 коп... если такая картина сохранится ближ. дни - ЦБ ситуацию стабилизировал (применив , извините, практически весь набор 'силовых' методов. не экономических, а регуляторно-запретительных). Девал рубля - 45%

По фонде - мое личное мнение (не спец) - простому человеку держаться подальше. Экономику на фонд. рынке в ближайшей перспективе тоже 'отключат'. Методы - см.выше.