Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

geokis пишет:
возможно и отменили, но цена пока закрепилась
----------

Согласен, любопытный феномен. Но возможно просто совпадение.

----------
Цитата

Supric пишет: совпадение.
----------
Не думаю ;)

Путин давно говорил о "золотом рубле", может вот и зарождается.

----------
Цитата

Supric пишет:
отменили уже это распоряжение ЦБ по цене закупки золота
----------

Золото 999.99 в опте на сегодняшний день здорово подешевело по сравнению с 21.03: 6 600р против 4 850р

----------
Цитата

limpopo пишет:
экспортного потока через прокси. И металл и агро и удобрения, все поползет по этой схеме. Для нас она овервыгодная. А мнение наших "партнеров" уже мало кого интересует, после того треша, что они устроили, на вoйне как на вoйне.
----------


Красиво) но мало реально.
Боюсь наши сольются скорее.
А так - я за :)

----------
Цитата

gammavit пишет:
огут, но сделают всё, чтобы отказаться и в конечном итоге откажутся, это понятно без всякого Вашего «вангования».
И дело даже не в том, что нам насолить хотят, хотя и это тоже, им гораздо важнее стабильность и
----------

Короче, ждем кто кого пересидит . В смысле обыграет.

----------
Цитата

19529 пишет:
Наличка в обменках $90-95, и €100-105, но, то она есть, то её нет, то под заказ привезут.
----------


В каких обменниках? Вроде с 18 апреля в обменниках ( банках) можно. Или это курс сдать валюту?

----------
Цитата

limpopo пишет:
Спасение производства Еврoпы в рублевой зоне (заводы, производства, центры услуг)
----------

Вы имеете в виду, что в ближайшие годы кто то из европейцев соберется инвестировать в создание у нас новых производств и тд, при существующем то строе и под реальной угрозой национализации в случае чего, не говоря уже о всем прочем? :scratch:

----------
Цитата

Baksik Evrik пишет:
Про оплату рублями.
Интересное мнение.

я только сегодня понял ключевой момент схемы "газ за рубли".
----------

Читайте:
----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Еще раз и по пунктам:
1. Импортер газа обращается в свой местный (европейский) банк, к котором он держит свои счета, с поручением оплатить поставку газа, списав с его счета евро и купив рубли.
2. Европейский банк обращается впервые в жизни в Газпромбанк, чьи счета в евро он у себя ведет и очень хочет их призаморозить, с вопросом, как это можно сделать.
3. Газпромбанк отвечает, что сделает это с превеликим удовольствием, но для зачисления рублей в пользу европейского банка этот самый европейский банк должен открыть в Газпромбанке корреспондентские счета в рублях.
4. Европейский банк, профессионально понимая, что ответ звучит вполне логично, открывает в Газпромбанке корреспондентский счет в рублях и просит прокотировать ему курс конвертации.
5. Газпромбанк, покумекав немножко, берет текущий биржевой курс, добавляет к нему 5 копеек для себя и дает эту котировку европейскому банку.
6. Европейский банк видит, что котировка вполне разумная и отражает текущее состояние биржи подтверждает курс и зачисляет на корреспондентский счет Газпромбанка у него в евро то количество валюты, которое необходимо для покупки нужного количества рублей (ну и немножко в запас, чтобы на счете был хоть какой-то остаток). При этом, европейский банк добавляет к курсу Газпромбанка свои 5 копеек и списывает с текущего счета импортера сумму с учетом своего интереса.
7. Увидев на своем корреспондентском счете в европейском банке зачисление оговоренного эквивалента евро, Газпромбанк зачисляет на его счет в рублях соответствующий объем рублей.
8. Европейский банк так и хочет слегка подзаморозить корреспондентский счет Газпромбанка, но он понимает, что точно так же будет подзаморожен и его рублевый корреспондентский счет в Газпромбанке.
9. Ну и получив рубли на свой счет в Газпромбанке, европейский банк дает поручение по форме MT103 на перечисление необходимой суммы в пользу Газпрома по контракту номер .....
Вот как-то так ...

:yes!!!:


Ну а на вырученные от продажи газа рубли Газпром может укупиться валютой хоть на 100% от стоимости контракта, хоть на 200% ... да и на 300% можно ... но только нафига?
----------


https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=22&TID=171702&MID=9176986#message9176986

Кстати, вопрос. Продажа выручки за газ экспортерами предположительно будет влиять на курс рубля (100% вместо 80%). А как будет влиять в перспективе частичная переориентация продажи нефти с долларов и евро за юани и рупии? Нефть то причем больший объем в экспорте занимает.

----------
Цитата

Чудесное лето пишет:
Вы имеете в виду, что в ближайшие годы кто то из европейцев соберется инвестировать в создание у нас новых производств и тд, при существующем то строе и под реальной угрозой национализации в случае чего, не говоря уже о всем прочем? изображение

----------

В 2014 году точно так же говорили о полной изоляции форева.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
В 2014 году точно так же говорили о полной изоляции форева.
----------

В 2014 году такого глобального мрачняка как сейчас и близко не было

----------
Цитата

Чудесное лето пишет:
В 2014 году такого глобального мрачняка как сейчас и близко не было X
----------

Что, видимо, и привело к выводу, что схавают всё и ничего уж такого страшного не случится и в 2022-м...

----------
Цитата

Чудесное лето пишет:
В 2014 году такого глобального мрачняка как сейчас и близко не было
----------

Ничто не ново под луною:
Что есть, то было, будет ввек.
И прежде кровь лилась рекою,
И прежде плакал человек...

или

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Есть несколько небанковских обменников, паспорт не нужен, никаких анкет заполнять не нежно.

У какого брокера сейчас меньше комиссия на пркупку долларов?

----------
Цитата

Andss пишет:
У какого брокера сейчас меньше комиссия на пркупку долларов?
----------

давно мы перекличку тарифов не делали, может есть какие изменения у кого?
в Тинькофф без изменений 0,025% от 3млн на счету и 0,04% за 290руб, включая все сборы

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
7. Увидев на своем корреспондентском счете в европейском банке зачисление оговоренного эквивалента евро, Газпромбанк зачисляет на его счет в рублях соответствующий объем рублей.
8. Европейский банк так и хочет слегка подзаморозить корреспондентский счет Газпромбанка, но он понимает, что точно так же будет подзаморожен и его рублевый корреспондентский счет в Газпромбанке.
----------


При этом Газпромбанк все равно все свои евро хранит на корреспондентском счету, которые могут в любой момент быть заморожены. Например, поставлял Газпром в течение года в Европу газ и получал за него рубли, которые перечислял ему Газпромбанк. Сам Газпромбанк эти евры как хранил на к/с в европейском банке ,так и хранит. К концу года, например, скопил Газпромбанк 100 млрд евро на этом к/с. Тут Европа сказала: "А давайте-ка мы откажемся от газа полностью". 100 млрд морозятся, и Газпромбанк остается на бобах.

Таким образом, указанная схема абсолютно ничем не лучше предыдущей. Было A+B, стало B+A. Но почему-то это сейчас назвали "продавать газ за рубли", хотя как продавали за евро, так и будут продавать, а вероятность заморозки счетов вообще никак не уменьшилась. Морозят счета -- и Газпромбанк остается с дырой в балансе на сумму замороженных средств. При этом Газпром остался с рублями, европейцы -- с газом, а вот банку не повезло.

----------
Цитата

aerolog пишет:
При этом Газпромбанк все равно все свои евро хранит на корреспондентском счету, которые могут в любой момент быть заморожены. Например, поставлял Газпром в течение года в Европу газ и получал за него рубли, которые перечислял ему Газпромбанк. Сам Газпромбанк эти евры как хранил на к/с в европейском банке ,так и хранит. К концу года, например, скопил Газпромбанк 100 млрд евро на этом к/с. Тут Европа сказала: "А давайте-ка мы откажемся от газа полностью". 100 млрд морозятся, и Газпромбанк остается на бобах.

----------

Ну уж мечтать, так мечтать. К тому времени, когда Европа это скажет, либо санкций уже не будет, либо президентом объединённой Европы станет наш Гарант, а может и на все остатки Газпромбанк Победоносцев накупит.

Ну а если серьезно, то потребителем газа является не Европа, а конкретные предприятия, находящиеся в Европе.
----------
Цитата

aerolog пишет:
Таким образом, указанная схема абсолютно ничем не лучше предыдущей. Было A+B, стало B+A. Но почему-то это сейчас назвали "продавать газ за рубли", хотя как продавали за евро, так и будут продавать, а вероятность заморозки счетов вообще никак не уменьшилась. Морозят счета -- и Газпромбанк остается с дырой в балансе на сумму замороженных средств. При этом Газпром остался с рублями, европейцы -- с газом, а вот банку не повезло.
----------

Ну если основываться на собственных фантазиях, то этот порядок расчётов вообще гуано. Фантазии всегда окажутся сильнее. Их всегда можно подкрутить.

Но мы-то живем в реальности.

Потерпите чуток. По результатам смотреть будем.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Ну если основываться на собственных фантазиях, то этот порядок расчётов вообще гуано. Фантазии всегда окажутся сильнее. Их всегда можно подкрутить.

Но мы-то живем в реальности.

Потерпите чуток. По результатам смотреть будем.
----------


Вот если бы европейцы платили рублями без каких-то странных конвертаций в Газпромбанке, то есть брали бы их где-то в другом месте, например, со своих рублевых счетов, куда переводится оплата в рублях за европейские товары, тогда бы схема имела смысл.

Но для этого нужно, чтобы Европа нам продавала свои товары за рубли.

----------
Цитата

Чудесное лето пишет:
Вы имеете в виду, что в ближайшие годы кто то из европейцев соберется инвестировать в создание у нас новых производств и тд, при существующем то строе и под реальной угрозой национализации в случае чего, не говоря уже о всем прочем? изображение

----------


Не хотел снова вылезать сюда, я в основном читатель, это видно по количеству постов :D
Но, ваш вопрос очень правильный и очень важный. Хотелось бы ответить.

Кратко: да и не просто инвестировать, а влезать с ногами. Конкретно так.

Постараюсь пояснить позицию, кратко не получится, за это извиняюсь.. Идеи разложу по пунктам, как обычно. Эти мои мысли, все же не офтопик, надеюсь модераторы не потрут, на курсы валют это влияет напрямую. И возможно, кто-то примет решение матрасить баксы-евро или не стоит.

1. Специальная операция по большому счету роли не играет. Механизм на введения санкций против нас был разработан заранее. Это становится очевидно, потому как они выстрелили мгновенно мега-массово и самым широким фронтом. Санкционная истерия? Да нифига. Это грамотная работа управленцев. Не было бы операции, было бы что-нибудь другое. Но, так-то Укрaина самое подходящее. Это надо понимать.

2. Так же я считаю, что валят в основном не нас, а валят Европу. Самому последнему нигерийцу понятно,
что русский медведь не будет тупо смотреть, как в него вилами тыкают, а начнет брыкаться и кусаться. Кого кусать, правильно кто ближе, Европе ответочка прилетит. А мы так, сопутствующие потери. Да нас и не жалко собственно. Да в общем-то, основной массив санкционного дерьма от Европы и лезет, в идеале еще бы и от Китая бы прилетело, но этим мифическим управленцам не влезть в Китай на таком уровне. А так было бы идеально, если бы оттуда вилами потыкали.

3. И чего в итоге получилось, мы с Европой сцепились. Китай выжидает лучшего момента "для входа в рынок", когда нам совсем [censored] прижгет, вылезут со своим хуавеем. Индии, Турции им вообще норм, сидят на попе ровно, открывают торговлю в своих валютах, ждут когда тоже медведя делить будут. Иран и другие "изгои" в офигивании, а что так можно было, ну им нельзя если что). США, вот эти в шоколаде, сидят за своей лужей и думают, что они из этого кризиса выскочат как в ВOВ, подберут все что развалится. Правда, гипер (гиперинфляцию по доллару) они уже не успевают запустить. В смысле запустить-то они его запустят, только хрен они чего с этого получат, ситуация развивается слишком быстро. И вообще, я считаю, не выскочат они без потерь. Всякие Австралии и Канады это не интересно. Ну, может разве что Китай за Тайвань ответочку США пришлет в зоне интересов Австралии (кому интересно погуглите как они там бодаются, новости скупые, но очень интересные).

4. Страны это конечно интересно. Но есть и крупные конгломераты, которые влияют на ход развития ситуации. Вот возьмем двух, как бы это сказать помягче, президентов. Байден начал правления с того, что грохнул трубопровод из Канады. Трамп за него на смерть стоял, Америка грейт эгейн и все такое и ведь реально этот трубопровод нужен был Америке, особенно в текущей ситуации. Вполне возможно, что шоколад был бы слаще для США. И второй Шольц начал правление с того, что зарубил СП2, за который Меркель всех зубами грызла. Спрашивается, кому это надо? Абстрактной Америке или Германии? Эти две трубы были в интересах этих самых стран. То есть, задумайтесь, десятки или сотни тысяч рабочих мест, массовое развитие бизнеса в отдельно взятых штатах и областях вокруг этих труб и все "нахрен с пляжа" в минимальное время. О чем это говорит? Что определенным структурам это не выгодно и эти силы смогли пролоббировать такое закрытие. Вот эти силы и играют против нас, а не какая-то там Германия. И как не парадоксально, аналогичные силы играют за нас.

5. Еще один момент, который важен для понимания. На нас вешают ярлык изгоя. Как вы сказали "существующий строй". Неустойчивая экономика, все хреново и во всем виновата власть. Сменить власть и сразу все будет круто. Нет, не будет круто. И изгоями мы не являемся. Мы стали субъектом геополитики, а не объектом. Нарушение логистических цепочек и как результат сбои поставок каких-то ништяков это не так опасно, как наши граждане будут считать нас же самих уродами, изгоями итд. Почему все это важно? Если убедить какого-нибудь Джона из Техаса, что Россия изгой и с ними можно делать все что угодно, вплоть до стирания в пыль, то определенные силы получат карт бланш. В этом свете, если бы говорящая голова от правящих в США не был бы так убог, это я про Байдена, то у нас были бы проблемы гораздо серьезнее и давление было бы сильнее. Что же касается нас, то здесь опять парадокс, вместо того что бы в своей массе со всей пролетарской дури валить на болотную, народ поддерживает президента. Согласен, что некоторые шаги у меня вызывает вопросы, Песков например, последнее время такую пургу несет. Но, это ладно, главное, что народ в своей массе понимает, кто в нас вилами тыкает. И надеется, что ответочка не заставит себя ждать.

6. Европа уже проиграла противостояние со своими санкциями, если она не сделает что-то радикальное. Радикальное ей не позволит старший брат. Радикальное - это снятие всех санкций, блокировка поставки вооружений, самоустранение от конфликта итд. Как я говорил в постах выше, социалка, логистика, поставки продовольствие - все летит в ад. Еще и всякое отребье выдавливается из Укрaины - кушайте не обляпайтесь. А за ним полетит и евро, ну нечем его поддержать. Здесь я хочу еще раз передать привет матрасникам, кто затарил евро, о возможном пересмотре долгосрочной стратегии. И кто же на этом празднике жизни хочет, а главное может выживать? Да тот же BASF очень хочет жить. Очень показательна та статья, ссылку на которую я приводил выше. Так же очень показательно то как Гaзпром обнулил свою дочку. Это был месседж по самые помидоры, уверен промышленники вздрогнули.

7. Вот эти всякие BASFы и другие ТНК, размазанные по Европе и есть наши союзники. Или корм, наш корм. Они больше всего заинтересованы приехать в Россию и поставить свой завод. Пока у них [censored] не подгорает, так только тепло стало и немного повысился уровень охреневания от того, что творят их же граждане политики. А вот когда загорится земля, когда уровень инфляции по евро достигнет космоса, когда мультимилиардеры будут превращаться в миллионеров. Вот тогда и про "изгоев" забудут. Вспомнят, что медведь не сделал ни одного выстрела на опережение по бизнесу, вспомнят, что мы Словакию терпели, которая одной рукой поставляла C300, а другой качала газ-нефть как не в себя. И что трубопровод в Укрaине работал на транзит во время операции, все вспомнят. Куда же BASFам податься? В Китай не интересно, во-первых они сами на первичке (нефти-газе-минералах) сидят, во-вторых там своих хитрожопых, и много всяких и в-третьих и в-четвертых. В США их не пустят, для них Европа корм, отпылесосят все трупы BASFов, не пустят подождут поджаренной корочки. А вот в Россию самое оно., самое комфортное и даже смогут сохранить себя как бизнес.

8. Еще один маленький, но очень важный нюанс. Любой наш гражданин с $10к в матрасе, с квартирой, машиной. Богаче 95% американцев. Они сожрали уже доходы будущих периодов на много-много лет вперед. И сейчас пытаются выскочить из своих кредитов за счет других и нас в том числе.

Из всего вышесказанного бреда я вангую следующее: бизнес ТНК ломанет из Европы в Россию. Курс евро будет падать по отношению к рублю и баксу. Иксперты от экономики начнут скоро переобуваться. Мем "Россия - изгой" скоро сойдет на нет и зазвучат голоса, что медведь не такой уж и страшный и не такой уж и злой - надо же почву для захода готовить. Особо крикливым политикам промышленники Европы начнут откручивать головы (фигурально выражаясь).