Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата


Не в этом дело. Казино - это случайный непредсказуемый как рост так и падение.
В качестве простого примера - сегодняшние торги акциями Сбербанка.

----------


Результат за день/час/секунду непредсказуем всегда. Это даже не казино, это генератор случайных чисел получается.

----------
Цитата


ЦБ резко понизил ставку. Традиционно это сказывается на том, что национальная валюта начинает падать ко всем основным валютам. Акции Сбера всегда следовали за рублем. Это тоже позитив для банка?

----------


Есть более значимый фактор, чем какие-то курсы: снижение ставки ЦБ - это снижение ставок привлечения депозитов (коротких). При этом ставки по длинным кредитам снижаться не спешат. Безусловно, это позитив для процентной маржи. Но это познается через отчеты (когда их рассекретят), а не котировки. ;)

----------
Цитата

Гектор пишет:
Огласили вердикт по поводу замораживания со стороны EС активов Себрбанка в Европе. Это позитив для банка?

----------

Абсолютно нейтральная новость. Он в SDN листе и отключен от свифта. У него уже давно в EС всё заморожено и/или отжато.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Результат за день/час/секунду непредсказуем всегда. Это даже не казино, это генератор случайных чисел получается.

----------

Согласно Вашей логике, предполагаемый результат за день куда как менее предсказуем чем за 20 лет? Я, например, могу предположить, что за сегодняшний день какая-либо компания не объявит себя банкротом, а вот что с ней будет через 20 лет, сказать куда как более затруднительно!

- Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь! Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплесневет картофель на корню!

----------
Цитата


Согласно Вашей логике, предполагаемый результат за день куда как менее предсказуем чем за 20 лет? Я, например, могу предположить, что за сегодняшний день какая-либо компания не объявит себя банкротом, а вот что с ней будет через 20 лет, сказать куда как более затруднительно!

----------


Рынок так далеко не заглядывает. Если у нас P/E 5, то нам достаточно, чтобы на 5-летнем горизонте прибыль не снижалась и капитал не проедался, и тогда инвестиция себя окупит. В реальности горизонт еще короче: любые денежные потоки, которые не достанутся акционерам в ближайшие 1,5 года, дисконтируются очень агрессивно. Но полтора года - это не день и не неделя.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
При этом ставки по длинным кредитам снижаться не спешат. Безусловно, это позитив для процентной маржи. Но это познается через отчеты (когда их рассекретят), а не котировки.
----------

Ставки по длинным кредитам в нашей стране вообще не информативный показатель. Кому дают длинные кредиты? Это мегагиганты. Для них всегда подбирают индивидуальные ставки никак не связанные ни с чем вообще. Напомнить под какую ставку получил деньги ВТБ когда выкупал банк Москвы?
Что касается отчетов, то сейчас они недоступны и даже, если бы были доступны, то толку тут было бы немного - увидеть то, что было до 24 февраля мало чем может помочь в настоящее время. Еще год назад Белоусов грозился раскулачить металлургов, а сейчас им в пору оказывать господдержку!
Хочу обратить внимание на еще один аспект. Из страны ушла большая четверка иностранных аудиторов. Они "подарили" свои компании российскому менеджменту. Все делают вид, что ничего не изменилось, но это не так. Поясню. Почему к ним обращались российские компании? Они хотели кредитоваться на Западе. А сейчас это направление закрыто. Зачем я буду платить сумашедшие деньги за аудит, если я с этого потом получить ничего не смогу.
Одна моя знакомая работает на нерядовой позиции в бывшей Прайсвотерхаус. Она просто зверюга. Вцепляется в каждую мелочь и рвет с мясом. Ну, зачем, мне российскому директору (в прошлом) такой аудитор? Думаю, что многие выберут что-то попроще и кого-то посговорчивей.А доверия к отчетам российских компаний будет все меньше...

----------
Цитата


Ставки по длинным кредитам в нашей стране вообще не информативный показатель. Кому дают длинные кредиты?

----------


Если позволите, я останусь при своем: связь между формой кривой доходности и процентной маржей весьма четкая. Пусть это и будет заблужденем, но благодаря именно этому "заблуждению" я вовремя сократил прошлой осенью позицию в ВТБ.

----------
Цитата


Напомнить под какую ставку получил деньги ВТБ когда выкупал банк Москвы?

----------


Исключение, подтверждающее правило. Для столь деликатной миссии кредит вообще-то был получен от самого ЦБ через АСВ.

----------
Цитата


Хочу обратить внимание на еще один аспект. Из страны ушла большая четверка иностранных аудиторов. Они "подарили" свои компании российскому менеджменту. Все делают вид, что ничего не изменилось, но это не так. Поясню. Почему к ним обращались российские компании? Они хотели кредитоваться на Западе. А сейчас это направление закрыто. Зачем я буду платить сумашедшие деньги за аудит, если я с этого потом получить ничего не смогу.

----------


Такая проблема существует, но считать, что все сейчас поголовно начнут мухлевать с отчетностью - IMHO, перебор.

Опять-таки, в дальних эшелонах большая четверка никогда не была догмой. Ту же "Мосэнерго" аудировали в разные годы то ФБК Grant Thornton, то АКГ РБС - к паническим выходам инвесторов из окна 34-го этажа это не привело. :)

kioratsu,
Я услышал Ваши аргументы. Посмотрим. Пройдет год и все станет более ясно видно! Но проблему с аудитом я считаю существенной - нет никаких причин сейчас нанимать дорогих несговорчивых аудиторов! То, что с Мосэнерго проблем нет связано не с качеством аудита, а с тем, что производственная деятельность Моснерго происходит в благоприятной среде.
P.S. Знаете как раньше часто действовала налоговая при проверках бизнеса? Они просили представить отчета аудитора и потом просто по этому отчету выписывали штрафы перенося эти пункты в свое заключение! :D

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Если у нас P/E 5, то нам достаточно, чтобы на 5-летнем горизонте прибыль не снижалась и капитал не проедался, и тогда инвестиция себя окупит. В реальности горизонт еще короче: любые денежные потоки, которые не достанутся акционерам в ближайшие 1,5 года, дисконтируются очень агрессивно.
----------

Если виден дисконт по P/BV, то возможно ли рассматривать такую бумагу как кандидата в портфель во временном отрезке 1,5 года? Даже, поставлю вопрос более шире, возможно ли рассматривать такие кандидатуры, основываясь только на каком то одном из мультипликаторов или так никогда не делается?

Кстати, насчет того же дирхама. Дирхам -это валюта небольшого арабского государства ОАЭ, которое не способно самостоятельно защищаться от того же Ирана и с которым у него не самые лучшие отношения.
Руководство ОАЭ рассматривает Иран как свою главную внешнюю угрозу и выступает категорически против того, чтобы в регионе появилась ядерная держава.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%8D%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Это я к тому, что следование ОАЭ в форватере американской внешней политики гораздо более вероятно, чем следование саудитов и благожелательный подход к российскому бизнесу вполне может резко смениться на отрицательный.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Я не говорю про то, что отскока не было. Но падение той же Роснефти произошло с уровней 573 рубля 15 февраля 2022 года. И оно даже близко не отыграно.
----------
А я говорил про самое дно курса, от которого и был отскок. А до 573 ещё отрастёт, но нужно время.

Кстати, когда-то тут была дискуссия по титановой промышленности, но трудно было найти информацию о зависимости Еврозонников от России по этому вопросу. Нашёл.
----------
Цитата

Еврозонники в последний момент заблокировали предложенные санкции против российской металлургической "Корпорации ВСМПО-Ависма", сообщают дипломаты. Против этого шага выступили Франция и другие Еврозонники — из опасений, что Россия в ответ запретит экспорт титана.
Российская компания — важный поставщик титана для Airbus SE, крупнейшего в мире производителя коммерческих авиалайнеров. Штаб-квартира Airbus находится во Франции, однако у компании большой штат сотрудников по всей Европе. Компания во всеуслышание призвала Еврозонников воздержаться от мер против российского титана.
По данным Airbus, Россия поставляет до половины титана всей мировой аэрокосмической отрасли. Согласно майскому докладу консалтинговой фирмы AlixPartners, Airbus сам закупает до 65% титана у ВСМПО.
----------
Следует уточнить только - не титана, а готовых титановых деталей, о чём журналист не в курсе, видимо. А в этой теме шапкозакидатели рассказали мне, что "только еврозонники свистнут - и тут же производители титановых деталей налетят вместо России", ага :D Чё-то не получилось у Эйрбаса посвистеть :yep: Что скажут теперь шапкозакидатели?
P.S. Да-да, я знаю, что и Россия зависима, но зависимость обоюдная в очень и очень многом.

Похоже сегодня алхимикам рынка не удалось найти философский камень
Задача обмануть сотни миллионов трейдеров, наверно, не имеет решения

Выманить из штатов вложенные в них деньги желающих не нашлось
Видно не узнают в америке о проблемах с наличностью у российских валютчиков

А ведь демократы-слуги народа должны бы откликнуться на вопль их души
Возможно, конечно, будут торговаться

----------
Цитата


Если виден дисконт по P/BV, то возможно ли рассматривать такую бумагу как кандидата в портфель во временном отрезке 1,5 года? Даже, поставлю вопрос более шире, возможно ли рассматривать такие кандидатуры, основываясь только на каком то одном из мультипликаторов или так никогда не делается?

----------


Любой мультипликатор в отдельности годится лишь как одна из ступеней фильтра. Да, P/BV < 1 делает бумагу кандидатом в value-портфель, но у нас ведь все "госы" с таким дисконтом ходят. Поэтому нужен дополнительный анализ. Например, у меня прошел RENI, потому что помимо P/BV 0,5 у него в активах преимущественно консервативные бонды/депозиты, а главное - фирма запустила байбэк. Как только я это увидел, я долю в портфеле поднял до ~37% (сейчас она уже понемногу сокращается: сдаем RENI эмитенту, покупаем ARSA и VTBR).

Disclosure: long RENI (28.16%), ARSA (23.44%), VTBR (2.62%)

----------
Цитата

Гектор пишет:
Одна моя знакомая работает на нерядовой позиции в бывшей Прайсвотерхаус. Она просто зверюга. Вцепляется в каждую мелочь и рвет с мясом.
----------
Думаю, что для любой крупной западной компании будет тот отчёт, который надо. :D Напомнить про высокорейтинговые Леман Бразерс и прочие компании, тысячи их, которые внезапно посыпались? С отчётностью и аудиторами было всё зашибись. Договаривались как-то. Не идеализируйте.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Это я к тому, что следование ОАЭ в форватере американской внешней политики гораздо более вероятно,
----------


Все эти арабские шейхи -- это жулики чистейшей воды и террористы-вакхабиты. Если они будут чувствовать выгоду от работы с РФ, они этого не упустят, как и Турция, например. Все равно EC и США всех этих арабов, турок и пр. считают людьми третьего сорта, дикарями (как, впрочем, и русских), поэтому особого спросу с них за то, что они работают с РФ, не будет.

Кстати, заметили, что как иностранцы ушли с рынка ОФЗ, так рубль вообще перестал реагировать на изменение ставки ЦБ.? Можно хоть 0 % делать, рублю ничего не будет.

----------
Цитата

WizardU пишет:
умаю, что для любой крупной западной компании будет тот отчёт, который надо. изображение
Напомнить про высокорейтинговые Леман Бразерс и прочие компании, тысячи их, которые внезапно посыпались? С отчётностью и аудиторами было всё зашибись. Договаривались как-то. Не идеализируйте X
----------

У них это скорее исключение, у нас - норма. Причем в абсолютно очевидных ситуациях. Одна моя знакомая работала в спецотделе банка Москвы. Отдел занимался кредитованием "своих" компаний. Про его существоание не знал только глухой. А в отчетах аудиторов все было чики-пики! :)

----------
Цитата

Гектор пишет:
В качестве простого примера - сегодняшние торги акциями Сбербанка.
Огласили вердикт по поводу замораживания со стороны [censored] активов Себрбанка в Европе. Это позитив для банка?
ЦБ резко понизил ставку. Традиционно это сказывается на том, что национальная валюта начинает падать ко всем основным валютам. Акции Сбера всегда следовали за рублем. Это тоже позитив для банка?
А что на торгах? За день мощный рост на 2,66%!
----------

Значит кто-то смотрит глубже и видит в этом позитив. Да и разве не позитив то, что, похоже, санкционное давление на Сбер себя исчерпало?

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Значит кто-то смотрит глубже и видит в этом позитив. Да и разве не позитив то, что, похоже, санкционное давление на Сбер себя исчерпало? X
----------

Когда в понедельник акции Сбера упадут на те же 2 или более процента - это значит, что кто-то посмотрел еще глубже и увидел во всем происходящем негатив! :)