Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

Supric пишет:
Да еще и премия... Валюта (никакая) в принципе не подходит под эти требования.
----------


Понятно, что печатание денег самый прибыльный бизнес в мире любого государства, но можно ведь найти хотя бы приблизительно тот оптимум чтобы валюта своей страны не обесценивалась настолько быстро, что напуганные многолетним опытом люди уходили в валюты других государств под 1-3% годовых даже. Весь этот нынешний сыр-бор с валютными вкладами откуда пошел? Люди за 30 лет горького опыта усвоили что рубль обесценивается гораздо быстрее доллара, а потом и евро. Азбуку ведь говорю. Был бы относительно крепкий рубль, мы бы только в отпуске видели как выглядит евро и доллары.

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:Весь этот нынешний сыр-бор с валютными вкладами откуда пошел?
----------
Сыр-бор пошёл у тех, кто захотел в нём участвовать
У изворотливых

Привёл выше пример
Благополучия и спокойствия

----------
Цитата


Понятно, что печатание денег самый прибыльный бизнес в мире любого государства, но можно ведь найти хотя бы приблизительно тот оптимум чтобы валюта своей страны не обесценивалась настолько быстро, что напуганные многолетним опытом люди уходили в валюты других государств под 1-3% годовых даже.

----------


В том и проблема, что "печатание" обнуляет рыночную премию. Рынку предлагают новые деньги по искусственно низким ставкам. Поэтому все короткие инструменты, доходность которых пляшет от ставки ЦБ, обречены изначально.

Если Вам интересно, положительная реальная доходность начинается с 5-летних ОФЗ (1 год, 3 года - еще мало), но владелец такого портфеля за последние 20 лет трижды ловил номинальные просадки в 25-40%. Т.е. доходность дается ценой волатильности.

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
С точки зрения финансовой логики нельзя почти одновременно (в начале сентября) совмещать два гранзиозных высвобождения денег у населения.
Первое - заканчивающиеся 6-месячные антикризисные рублевые вклады под высокий процент.
Второе - гипотетическая выплата населению рублевой компенсации за замороженные 84 млрд. вечнозеленых.
Даже если выплатить их по нынешнему биржевому курсу, это будут те деньги, которые могут подорвать финансовую стабильность (не говоря о возмущении вкладчиков и т.д.). А про прогнозируемый курс 70-80 рублей к концу года я молчу.
Поэтому большая вероятность конвертации безналичной валюты в долговые обязательства государства с растянутым режимом выплат (типа ОФЗ).
Или нашему ЦБ придётся опять задирать учётную ставку, чтобы массовый вкладчик опять понёс свои накопления в банк? изображение

----------

Есть вероятность, что наша уважаемая Эльвира хочет просто проскочить этот крутой поворот без чрезвычайщины. И рассчитывает на плавное, но длительное ослабление рубля этой осенью и зимой.
Если доллар будет стабильно укрепляться, то уже после 70 рублей кое-кто из застрявших вкладчиков побежит конвертировать. При курсе 80 это явление станет массовым, но главное - несколько растянутым по времени.
И всё равно кто-то будет ждать 90-100.
Поэтому (если повезёт с обстановкой и фортуной) может быть ЦБ и удастся плавно дедолларизировать хотя бы половину замороженной валюты. Остальных - в конвертацию валютных вкладов в облигации типа ОФЗ и т.д.
Но есть в России хорошая пословица "Гладко было на бумаге, но забыли про овраги". Есть масса факторов, которые могут сорвать подобные планы и сделать эти процессы плохо управляемыми и потрясти валютный рынок. Поэтому власти могут подстраховаться и сразу ввести валютные ОФЗ (примеров перестраховки в марте сего года предостаточно).

----------
Цитата


Ориентироваться на долговые обязательства наперсточного государства

----------


Например, Соединенных Штатов Америки. Реальная доходность портфеля 10-леток UST на 40-летнем окне 1941-1981 - здоровые -70%. Их тогда прозвали "certificates of guaranteed confiscation". Следующие 40 лет они росли. Это я адресую не реинкарнирующемуся персонажу (ему везет - у него каждый день начинается с нуля), а остальным, чтобы осознавали риск.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:
Был бы относительно крепкий рубль, мы бы только в отпуске видели как выглядит евро и доллары.
----------
Кроме крепкого рубля, нужно еще сравнимое с первым миром качество жизни.----------
Цитата

kioratsu пишет:
но владелец такого портфеля за последние 20 лет трижды ловил номинальные просадки в 25-40%.
----------
Это имхо как раз фигня. Хуже то, что такой величины нерыночных рисков, какие возникли в этом году, в истории этой страны еще не было. Предыдущая страна, кстати, дефолтнулась почти по всем выпускам долгосрочных ОФЗ, начиная с середины 1920-х.
----------
Цитата

Чтобы всех кормить китайцев,
Немцев, негров и малайцев –
Царь подумал, как тут быть,
Где бы денег раздобыть?
И нашел (мы это знаем),
Прекратил огромный заем –
У народа в долг он брал,
Но обратно не отдал.
И сказал: «Вы потерпите,
Облигации храните,
К коммунизму подойдем,
Снова розыгрыш введем.
Будет дальше нам видней,
Двадцать лет не двадцать дней».
----------

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
Есть вероятность, что наша уважаемая Эльвира хочет просто проскочить этот крутой поворот без чрезвычайщины. И рассчитывает на плавное, но длительное ослабление рубля этой осенью и зимой
----------


Реально единственный человек кто помнит про большую инфляцию и как она убивает долгосрочные планы. Силуанов в открытую лоббирует интересы металлургов и нефтегаза, Минэкономразвития то туда, то сюда, и нашим и вашим. Лебедь, рак и щука, а мы между ними.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Поэтому все короткие инструменты, доходность которых пляшет от ставки ЦБ, обречены изначально.
----------


Что делать, выбираем меньшее зло. Я ведь не коплю как и большинство десятилетиями, год-два, самый максимум три и дальше покупка. У меня нет миллионов долларов, и никогда не будет, у кого есть, у тех совсем другая арифметика. Главное чтобы за это время покупательская способность рубля из-за очередной причины не схлопнулась вдвое или насколько-то.

----------
Цитата


Далее будет рассказ, что проблемы низких зарплат только у ленивых? ;)

----------


Проблемы низких зарплат не существует вовсе, т.к. соответствующего количества потребительских благ попросту не производится. :) Их производству есть куда расти, а вот повышением МРОТ картину не исправишь.

----------
Цитата

Гектор пишет:
Принудительная конвертация валютных вкладов в рубли вырисовывается все отчетливее.
Для меня это было очевидно с первой минуты введения ограничений.
Менее понятно зачем Набиуллина сделал это заявление про замороженные вклады именно сейчас? Кто ее за язык тянул - впереди было для многих 2 месяца радостного ожидания встречи со своими деньгами. Не могу найти ответа на этот вопрос... изображение


----------
Ужас ужасный.. Тю тю, наши денежки. Если курс в сентябре будет, не дай бог 45, то все получат пшик. Хорошо, что всего осталось у меня на счету, 12 тысяч долларов. А у кого их много?. Но все равно обидно. :dramatics:

----------
Цитата

Tfeen пишет:
Далее будет рассказ, что проблемы низких зарплат только у ленивых? изображение

----------

Вам кто то запрещает платить своим работникам более высокие зарплаты?

----------
Цитата

Mank1959 пишет:
Поэтому большая вероятность конвертации безналичной валюты в долговые обязательства государства с растянутым режимом выплат (типа ОФЗ).
Или нашему ЦБ придётся опять задирать учётную ставку, чтобы массовый вкладчик опять понёс свои накопления в банк
----------


Второй раз задрать ключевую ставку и % по вкладам это уже приговор для банковской системы.
Как и чем банки будут поддерживать ликвидность и расплачиваться по обязательствам?
Верой в ипотечников "25"?
Не факт!)))

Остаётся первый вариант --->>ОФЗ.
*Для тех, кто ещё интересен для ЦБ.
Остальные уйдут в сАД Памяти АСВ.

Ты помнишь, как все начиналось. Все было впервые и вновь.
Как строили лодки, и лодки звались Вера, Надежда, Любовь.
Как дружно рубили канаты, И вдаль уходила земля.
И волны нам пели, и каждый пятый, Как правило, был у руля.
Я пью до дна! :drink:
За тех, кто в море, За тех, кого любит волна...
За тех, кому повезет.
изображение

----------
Цитата

user-55027541394 пишет:
но можно ведь найти хотя бы приблизительно тот оптимум чтобы валюта своей страны не обесценивалась настолько быстро, что напуганные многолетним опытом люди уходили в валюты других государств под 1-3% годовых даже.
----------

Если отбросить эмоции и взять в руки калькулятор, то обесценивание рубля к доллару с 2000 года составило 3% годовых в рублях. Даже в сбере по вкладам ставки были всегда выше. Люди лезут в валюту явно не за этой долгосрочной доходностью, а именно из-за резких обвалов "чтобы срубить рублей по-быстрому и выскочить".

Выше вы пишете про сохранение денег с учетом инфляции с небольшой премией, ну так есть например выпуск ОФЗ с индексируемым на официальный ипц номиналом и купонным доходом емнис около 2% годовых сверху. Ну да. Кто то не знает, кто то не понимает. Вот в этом направлении и стоит поработать.

Этот инструмент продается (кто бы мог подумать) на фондовом рынке, новыми своими познаниями о котором (явно из уст какого то спекуля неудачника очередного) вы тут хвалились совсем недавно)))

----------
Цитата

Supric пишет:
емнис около 2%
----------
2,5%. Угу, у меня недавно весь портфель ОФЗ был из линкеров. У них только один неприятный момент - "официальный ипц". То же самое и с вражескими TIPS и ILB. Если бы не эта неприятность, был бы идеальный вариант для физика.----------
Цитата

"чтобы срубить рублей по-быстрому и выскочить".
----------
Похоже, у нас с вами разный круг общения.

mintai1, конкретным озвученным требованиям этот линкер на 146% соответствует, но человек не знает о его существовании и ищет укрытие в валюте.

Сам не держу позиций в нем исходя из своей стратегии, но о наличии его и нюансах конечно же знаю.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Похоже, у нас с вами разный круг общения.
----------

Не знаю какой круг вы имеете ввиду, но здесь всегда висели все те, кто практически ежедневно выкладывал свои сводки закупок и продаж.
Я кстатисам был из тех кто висел на инвестинге и читал тутошние "прогнозы на завтра"
Естественно всё рано или поздно кончается! Соскок с валюты стал очевиден когда доступ к ракетному доллару стал Теорией.
А теперь круг замкнулся!))
Нет валюты! Нет проблемы... :D

----------
Цитата

Supric пишет:
но человек не знает о его существовании и ищет укрытие в валюте.
----------
Сам иногда удивляюсь их непопулярности. У врага они куда больше востребованы. "Укрытие в валюте" хорошо, но тоже имхо у нас недооценивают TIPS. Не, понятно, когда наши банки платили 8% годовых по застрахованным депозитам в долларах и евро, в этом не было большой нужды. Но по макроэкономике, такое не могло продолжаться вечно. У фрицев афаир вообще изрядная часть госдолга - в ILВ.

посоветуйте пж., как лучше всего и желательно попроще застраховаться от роста доллара? куда копать? только фъючерс?

----------
Цитата

273273 пишет:
А у кого их много?
----------
Если это физлица, что мешает перевести все за границу? Лимит - миллион в месяц. Скорее непонятно желание получить налом. Куда этот нал потом нести? Обезналичить "много" может стать еще какой проблемой для неспециалиста.

Всем привет. Буду благодарен за разумные советы по следующей неприятной ситуации. Сумма небольшая (ок.500т.р.), но все же. Близкий родственник приобрел какое-то время назада ноту 45 в БКС. На днях представитель БКС позвонил и сообщил что-то о заморозке и готовности брокера выкупить ноту за 80% от номинала. Судя по новости тут, он предлагает это многим - РБК. Мои инствеции дальше рос.акций и облигаций никогда не заходили, т.к. не вкладываюсь в продукты, которые не могу понять. Соответсвенно, не хватает знаний понять, какие риски несет держание этой ноты и стоит ли соглашаться на выкуп за 80% от номинала. Может, более квалифицированные формучане смогут что-нибудь посоветовать?

----------
Цитата

Supric пишет:

Если отбросить эмоции и взять в руки калькулятор, то обесценивание рубля к доллару с 2000 года составило 3% годовых в рублях. Даже в сбере по вкладам ставки были всегда выше.

... так есть например выпуск ОФЗ с индексируемым на официальный ипц номиналом и купонным доходом емнис около 2% годовых сверху.
----------


1) что не с 1991 или 1998 года? Люди исключительно в 2000-м получили свою первую зарплату?
2) официальный ипц - натянутая на глобус сова, не имеющая никакого отношения к реальным ценам в магазинах нужных мне товаров одного и того же качества. То что цены на бриллиантовые колье не изменились мне как-то все равно, меня интересуют еда, стройматериалы, легковые машины и их обслуживание, на все это подорожание принципиальное.