Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

Supric пишет:
Хех, ну вот и первые консолидированные итоги по дивидендам-2022 рынка РФ от CIB
----------
Без всех остальных данных это бессмысленные числа. Хотя бы сколько стоили бумаги до выплаты дивидендов, сколько - после.

Как пример, газпром, лидер нашего индекса, выплатил рекордные дивиденды. Любой брокер, загоняя физиков на биржу, любой пропутинский пропагандист, говоря о замерзающей европе, с удовольствием напишет: "дивидендная доходность составила 50% (или сколько то-там в этом роде.) Что это означает на практике? В том году и в начале года газпром стоил >300. Сейчас - 160. То есть половину миноритарии потеряли. А выплатил он пока емнис 55 руб, и столько же, естественно, составил дивидендный гэп. Он не закрыт, бумаги потихоньку падают и дальше. И зачем был этот бульон от яиц?

Энн, купившая газпром год назад, сильно проиграла Бобу, который купил газпром вчера.
Опять же, сегодня это уже не интересно. Интересно сравнивать Боба, который купил вчера, и Кэрол,
которая пока не покупает газпром, а держит деньги подальше от местных блу чипс.

Кто в курсе внутренней кухни газпрома? На сколько его еще хватит, долго ли можно доить его ускоренными темпами? Что до мотивации контролирующего акционера, ее мы все, полагаю, более или менее представляем.

----------
Цитата


Энн, купившая газпром год назад, сильно проиграла Бобу, который купил газпром вчера.

----------


Если брать полную доходность, то на интервалах длиннее года GAZP держится лучше индекса (просто потому, что SBER ухнул еще глубже), а за 3,5 года он дает >10% годовых брутто.

Мораль этой истории как раз в том, что акции не покупают под ближайший дивиденд и не продают в случае его отмены/переноса. В довольно глупом положении сейчас оказались те, кто летом, не дождавшись дивидендов, решили переложить часть портфеля в бонды.

----------
Цитата


Интересно сравнивать Боба, который купил вчера, и Кэрол, которая пока не покупает газпром, а держит деньги подальше от местных блу чипс.

----------


Кстати, тут было предложено пари, которое я проиграл: требовалось собрать портфель из трех голубых фишек, который бы обогнал 3-летнюю ОФЗ, но мой вариант принес только 4,84% годовых. В принципе это фиаско неплохо иллюстрирует недостатки подобного подхода: 3-летний горизонт для акций - жесть, а запирать себя в нескольких фишках в расчете сильно обойти бенчмарк - наивно.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Кто в курсе внутренней кухни газпрома?
----------

Внутренняя кухня, по всем компаниям теперь в чиновничьих кабинетах. А то что там могут удумать, видно по текущему году.
Данные по Газпрому. Итого к ноябрю: падение добычи 19%, падение экспорта 44%.
В общем Газпром отыгранная замануха. Сейчас на Сбер переключаться.
----------
Цитата

kioratsu пишет:
В принципе это фиаско неплохо иллюстрирует недостатки подобного подхода:
----------

Это фиаско иллюстрирует не недостатки подхода, а страновые риски.
«Файл недоступен»

----------
Цитата


Это фиаско иллюстрирует не недостатки подхода, а страновые риски.

----------


Кому как. По мне, 3 лет маловато, чтобы погасить эффект волатильности, а понятие "страновой риск" в мой лексикон не входит. "Страновой риск" - это годное оправдание для управляющего фондом global equities, которому в детали вникать некогда.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
а понятие "страновой риск" в мой лексикон не входит.
----------

Тогда надо тарить Турцию.
----------
Цитата

Базовый индекс Borsa Istanbul 100 вырос более чем на 80% в долларовом выражении и на 150% в лирах
----------

Хотя насколько я помню, в ваших понятиях акций других стран вообще не существует.
Поэтому и понятия страновой риск нет в лексиконе.

----------
Цитата


Тогда надо тарить Турцию.

----------


Для начала надо бы наладить инфраструктуру, через которую можно было бы ее "тарить" с минимумом контрагентских рисков.

----------
Цитата


Хотя насколько я помню, в ваших понятиях акций других стран вообще не существует.
Поэтому и понятия страновой риск нет в лексиконе.

----------


Не поэтому. А почему - уже объяснялось. Для рисков, затронувших GAZP и SBER, но не HYDR и ОФЗ, должно быть другое название.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Без всех остальных данных это бессмысленные числа. Хотя бы сколько стоили бумаги до выплаты дивидендов, сколько - после.
----------

Не надо искать черную кошку в темной комнате, ее там нет.

Это ответ тем всепропальщикам которые орали весной что дивидендов не будет. Дивиденды были, причем рекордные. А всепропальщики со своими апокалиптическими прогнозами вновь отправились на свалку истории.

Ну и когда я в конце октября написал что конкретно мой портфель акций рф на тот момент выплатил дивидендов уже больше чем в 2021, кто-то сказал что я вру, у него мол дивидендов в три раза меньше чем год назад. Ну вот, собственно, спустя 2 месяца и официальные данные подъехали, которые показывают что индекс голубых фишек продолжает наращивать дивидендную щедрость несмотря на события последнего года.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Для рисков, затронувших GAZP и SBER, но не HYDR и ОФЗ, должно быть другое название.
----------
Емнис не должно, емнис в учебниках для первокурсников написано именно так. Типа, страновой риск - это риск для бизнеса компании от плохих действий суверенных властей ее юрисдикции. Он вовсе не обязан одинаково реализовываться для всех бизнесов в этой юрисдикции.

----------
Цитата


Емнис не должно, емнис в учебниках для первокурсников написано именно так. Типа, страновой риск - это риск для бизнеса компании от плохих действий суверенных властей ее юрисдикции. Он вовсе не обязан одинаково реализовываться для всех бизнесов в этой юрисдикции.

----------


Так это и есть определение, удобное для глобального диверсифицированного фонда, у которого позиций - тысячи. Там никто вникать не будет.

Допустим, я клиент ДУ. Мне однажды собрали тот самый портфель из GAZP+SBER+HYDR. На вопрос управляющему, почему портфель просел за год на 30%, меньше всего меня устроят обреченные рассуждения о мистическом роке "этой страны". Вместо этого должно быть сказано примерно следующее: "Газпром" пал жертвой политики и диверсий на трубопроводах, в "Сбере" риск тоже политический (ликвидация заграничных дочек), но еще контрагентский или риск деривативов (убыток на хеджировании валютной позиции - тут нужен полный отчет). Мы пересчитали доходность позиций и продолжаем их держать, потому что в будущем там все OK, либо напротив, считаем GAZP недостаточно подешевевшим и заменяем его на NVTK/LKOH/SIBN в рамках нашей инвестдекларации.

----------
Цитата

Supric пишет:
Дивиденды были, причем рекордные.
----------
Хм. Из приведенной вами диаграммы видно, что рекордность практически в одну каску обеспечил газпром. Причем оторвал от себя последнее: вы же видите, как подешевел. Точнее мы поймем только через какое-то время.
Пока что ясно только ретроспективное: если бы вы всерьез отнеслись к предупреждениям американских госдепа разведки и продали газпром до февраля, то сейчас денег у вас было бы больше. Позавчера можно было купить взад гораздо больше газпрома и еще отметить инвестицию с вином и гетерами.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
и продолжаем их держать, потому что в будущем там все OK, либо напротив, считаем GAZP недостаточно подешевевшим и заменяем его на
----------
BP/SHEL/CVX/TOT в рамках нашей инвестдекларации. Так логичнее, правда?

----------
Цитата


BP/SHEL/CVX/TOT в рамках нашей инвестдекларации. Так логичнее, правда?

----------


Если декларация это допускает и если будет показано, что в изменившихся обстоятельствах они доходнее местных.

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Любой брокер, загоняя физиков на биржу, любой пропутинский пропагандист, говоря о замерзающей европе, с удовольствием напишет: "дивидендная доходность составила 50% (или сколько то-там в этом роде.) Что это означает на практике? В том году и в начале года газпром стоил >300. Сейчас - 160.
----------

МММ государственного размаха. Сейчас каждая государственная шарашка своего рода МММ.

----------
Цитата

mintai1 пишет:Типа, страновой риск - это риск для бизнеса компании от плохих действий суверенных властей ее юрисдикции
----------

Независимой интернациональной криптой интересуетесь?
Там и Боб, и Энн, и Кэрол, и Андрей в одной луже сидят

А не пора ли и нам замахнуться?
На отсутствующие "страновые риски"
«Файл недоступен»

Немного классической русской поэзии в выходной (в канун 245-летия со дня рождения императора Александра 1 Павловича):

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.

А.С. Пушкин ("Евгений Онегин", глава 10) :drink:

----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Мусор и срач в России вас не цепляют, но очень сильно цепляет мусор в Америке и Европе.

Я не специалист по мухам, поверю вам на слово.

Второй раз задаю вопрос, не делайте вид, что первый раз не заметили. Вы же любите скриншотить и откапывать сообщения в архивах, не пришло ли время проверить наш спор про кирдык омерике и ее доллару?
----------


Вижу дела у валютных апологетов совсем плохи. :D
Без меня "псевдопатриота" кроме какшек у подъезда и поговорить не о чем.

Были времена когда вы всех местных рублевиков тут годами за людей не считали.
А сейчас прилетело? Точнее подгорело и дымит?)))
Ладно...
Про мух!))
Если вы напряжёте память, то надеюсь вспомните что вопрос о собачьих какашках возник именно от вас.
----------
Цитата

Zombeboy пишет:
Видел в Москве ситуацию на улице. Девушка убрала за своей собакой, в черный пакет, пакет завязала и подошла выбросила в ближайшую урну. Урна стояла возле подъезда какого-то дома. Так бабки, которые сидели на лавке и все это видели так на нее разорались, мол зачем в ИХ урну выбросила, что они нюхать должны... Походу им было бы лучше чтобы она не убирала за собакой...

Помнится была даже песенка у КВНщиков:
"Как же так: все есть в стране,
А народ живет в говне?"
----------

Так вот после этого я логично предположил что и русские мухи могут быть вам также интересны, как крайне наблюдательному настоящему патриоту за собачьими какашками и прочим говном.
Конечно отчасти есть и в этом смысл, но меня поражает насколько мантра #БАКСЗАСТОРУБЛЬГОВНО превратилсь в дешёвую болтовню о собачьих какашках, бабках и урну.

Если всё написанное упростить *для лучшего понимания, и чтобы не спрашивать в третий раз, я скажу так..
Это мой "АЛАВЕРДЫ" в этой теме за весь многолетний откровенный наезд на Россию, русских людей, наш рубль и Патриотов своей страны.
СВОЕЙ!
Не какой-то Америки.
В которой уже всё труднее и труднее скрывать помойку не только на улицах но и в головах.
Переживайте за свой доллар в урне, а не за наши какашки.
Разберёмся и с ними... 8)
«Файл недоступен»

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Хм. Из приведенной вами диаграммы видно, что рекордность практически в одну каску обеспечил газпром. Причем оторвал от себя последнее: вы же видите, как подешевел. Точнее мы поймем только через какое-то время.
----------

Чтобы немного сбить вам прицел, скажу что у меня в портфеле максимальные дивиденды и максимальную доходность к цене покупки дал в этом году совсем другой эмитент, не Газпром.

А в остальном, это же демонстрация работы диверсификации практически по учебнику. В этом году газпром отработал "за себя и за того парня" (за сбер), потом лидеры поменяются, но тенденция останется той же: в целом, компании продолжают увеличивать прибыль и добросовестно распределять ее, несмотря на все пророчества катастрофы. С этим вы надеюсь не будете спорить? :D

----------
Цитата

mintai1 пишет:
Пока что ясно только ретроспективное: если бы вы всерьез отнеслись к предупреждениям американских госдепа разведки и продали газпром до февраля, то сейчас денег у вас было бы больше. Позавчера можно было купить взад гораздо больше газпрома и еще отметить инвестицию с вином и гетерами.
----------

Ну что за детский сад... Ретроспективно всегда все ясно. Продать в конце 2019 на предупреждениях о ковиде, откупить весной 2020. Продать в декабре 2017, откупить в апреле 2018. Продать в конце 2013, откупить в начале 2015. Продать после мюнхенской речи 2007, откупить на дне 2009... и т.д.

Речь же о том, что не надо мешать эмитентам работать. Чем больше времени вы им дадите - тем больше они для вас заработают. Раньше сядешь - раньше выйдешьперестанешь беспокоиться о таких просадках. И картинка скорее об этом. При этом никто ведь вам не обещал что все будет легко и нестрашно, правда?

Ну а истерички-всепропальщики в моменте могут загнать котировки куда угодно в минус, это вообще для вас ничего не значит, если эмитенты продолжают свою деятельность. Если только вы не собрались все распродать. Лично я вообще ничего не продавал из акций РФ уже года 2.5, только докупаю иногда понемногу, а покупать как известно лучше по низким ценам чем по высоким.

----------
Цитата

kioratsu пишет:
Для рисков, затронувших GAZP и SBER, но не HYDR и ОФЗ, должно быть другое название.
----------

С HYDR там темная история, ее вроде как с рынка Русал активно пылесосит неизвестно зачем.
Но это лишь оговорки, счет, как говорится, на табло.

----------
Цитата

Supric пишет:
Речь же о том, что не надо мешать эмитентам работать.
----------
Хм. Тезис, который предвзятый человек уже может счесть дискредитацией. ----------
Цитата

kioratsu пишет:
Если услышал свист пули, значит эта пуля уже пролетела мимо!
----------
Скорее уж при первом разрыве мины надо поглубже вжаться в землю и не поднимать головы, пока не кончится налет. Пережившие минометный обстрел что-то такое говорили.
Или ваш хрустальный шар показал, что все последующие события, которые определят устройство мира после воблы в этой части Евразии, пройдут без потрясений? Все эти транзиты, переделы?

В общем кончились мои 3% СДшки, переложил в трежуры под 4% на 2 месяца. На небольшую сумму прикупил CORZ и SDIG, чего то захотелось немного адреналина на старости лет.