Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

Смотрите на цену бензина сейчас
На СПб бирже щас 92ой 58р .

Это ещё мало. Посмотрите спреды на конец года. 64,1 за 92ой.

----------
Цитата

Ломус пишет:
Согласен. USD/RUB 91,5466 -0,7509 -0,81%. Уже упал ниже некуда, хоть толчок обклеивай изображение

----------

Зато евро пополз вверх. Хоть продавай.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Смотрите на цену бензина сейчас
На СПб бирже щас 92ой 58р .

Это ещё мало. Посмотрите спреды на конец года. 64,1 за 92ой.
----------

Вы неправильно представляете себе природу форвардных контрактов. Это не предсказание цены. Основной фактор - это текущая цена плюс стоимость денег. С валютными парами на ликвидных рынках это работает очень точно, на товарных рынках бывают перекосы. В приведенных вами котировках заложена ставка 20% годовых. С одной стороны многовато, с другой - здесь может учитываться не формальная ставка ЦБ или денежного рынка, а реальная ставка кредитования (хотя и для неё многовато).

----------
Цитата

svyu пишет:
Хотя, может быть компьютер не той системы
Здесь утверждали, что к деньгам нужен особенный

Наверно, это Мак и не простой, а Биг
Чтобы наверняка
----------

Рубли надо считать только на отечественных компах. Вы уже купили отечественный ПК?

----------
Цитата

awpolkut пишет:
о том, что жёны мобилизованных массово рожать начали-из той же оперы. Им бы хотелось, чтобы народец массово за их золотые унитазы на амбразуры кидался, да ещё и размножался при этом как кролики.
----------

Вот всё-таки женщины - мудрые существа, а мужики - лошары полнейшие. Во многих религиях и народных эпосах есть легенды о непорочных зачатиях. Это ж надо умудриться вложить эту мысль в почти половину населения планеты, да ещё и так эффективно. Тут та же история. Я просто снимаю шляпу перед женщинами :uncap:

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Вы неправильно представляете себе природу форвардных контрактов. Это не предсказание цены
----------


Так я бензином не торгую, поэтому могу и представлять неправильно.
Но! Я и не рассказывал как представляю.

Могу рассказать, и буду признателен, если мне покажут в чём мои представления неправильные.

Итак почему взял для примера бензин? Потому что с 2019 года государство проводит политику демпфирования цен, то есть цены на топливо изменяются меньше всех остальных, меньше процента инфляции.
Далее что я представляю. Сейчас цена на бирже такая. Оптовая цена. Плати деньги и бери.
Или можно заключить фьючерсный контракт на конец года. Заключить сейчас, по той цене которая указана на конец года.

Цена указана. Так почему это не чей-то прогноз цены, не предсказание?

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Это не предсказание цены
----------


А что?

Что такое фьючерсный контракт простыми словами?
----------
Цитата

Что такое фьючерс простыми словами Фьючерсный контракт, или фьючерс, — это соглашение или договор между двумя сторонами, по которому один участник обязуется продать, а другой — купить конкретный актив. Цена актива фиксируется на день заключения контракта и не подлежит изменению.
----------


----------
Цитата

Sergey7 пишет:
валютными парами на ликвидных рынках это работает очень точно, на товарных рынках бывают перекосы.
----------


Рассказываю свои представления. И на валютных, и на товарных рынках как продавец может не угадать цену, которая будет на рынке на указанный момент поставки, так и покупатель, соглашаясь с ценой может не угадать.
Но, по моим представлениям, указываемая в контракте цена как раз и является предсказанием, прогнозом.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
буду признателен, если мне покажут в чём мои представления неправильные.
----------

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Рассказываю свои представления. И на валютных, и на товарных рынках как продавец может не угадать цену, которая будет на рынке на указанный момент поставки, так и покупатель, соглашаясь с ценой может не угадать.
Но, по моим представлениям, указываемая в контракте цена как раз и является предсказанием, прогнозом.
----------

Мало того, что цена базы к моменту поставки может отличаться от цены контракта, так еще и самих контрактов могут заключить немеренное количество без оглядки на физическую ограниченность поставляемого.
ДОП. Про демпфер. Там пошли разговоры об отмене. Уже прикидывают на сколько из-за этого прибыля уменьшатся в следующем году. Компании потерю прибыли известно каким образом компенсируют.

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
И на валютных, и на товарных рынках как продавец может не угадать цену, которая будет на рынке на указанный момент поставки, так и покупатель, соглашаясь с ценой может не угадать.
Но, по моим представлениям, указываемая в контракте цена как раз и является предсказанием, прогнозом.

----------

Я же объяснил (коротко) - текущая цена плюс стоимость денег. На эффективном денежном рынке совсем всё просто - текущая цена плюс разница ставок по двум валютам. Например, вы хотите купить доллары за рубли (хотя это плохой пример из-за неэффективности рынка сейчас, но до СВО это работало) с поставкой через год. Для этого ваш контрагент занимает рубли сейчас, покупает доллары и кладет их на депозит. По рублевому кредиту он платит 7,5%, по долларовому депозиту получает 5%. В итоге дает вам курс текущий 91,25 + 2,50% = 93,53 + свою скромную комиссию за свой доступ к эффективному рынку. Никаких рисков и никаких предсказаний (конечно, если речь не о рубле в этой паре и не о российском рынке с ограничениями на движение капитала).

С товарными рынками сложнее и перекосы случаются чаще, особенно если это поставочные фьючерсы.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
хотя это плохой пример из-за неэффективности рынка сейчас, но до СВО это работало
----------

Да, это что то потрясающее. Обычно примерно на 1т с небольшим дороже, но вчера- сегодня доходило до двух с лишним тыс. дешевле базы за 09.23, а 12.23 и того больше. Наличка впервые за полтора года дешевле биржи держится несколько дней.

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
Тсс, дедуле киоратсце не рассказывайте, пусть спит спокойно.
----------

Так они цены поднимут и вся недолга. Дорогим машинам - дорогое топливо. У меня старший когда услышал цену на ладу или как это называется, имел вот такой вид :crazy:
ДОП. Ну хоть водокачка новатэк зашевелился. Может хоть переоценится.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Я же объяснил (коротко) - текущая цена плюс стоимость денег
----------


Ну и чем это не прогноз, не попытка угадать, не предсказание?

Тем, что может не сбыться? Может получиться перекос? Ну так не все прогнозы и предсказания сбываются.

Вы не объяснили почему цену фьюча не считаете прогнозом.
Перекосы? Да. Но почему не прогноз?
----------
Цитата

M.T.Art пишет:
И на валютных, и на товарных рынках как продавец может не угадать цену, которая будет на рынке на указанный момент поставки, так и покупатель, соглашаясь с ценой может не угадать.
Но, по моим представлениям, указываемая в контракте цена как раз и является предсказанием, прогнозом.


----------

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
Наличный валютный рынок и москухня в бензоколонке давно 2 практически оторванных друг от друга сегмента, со своим ценообразованиеми в каждом, так что перекосы какие угодно могут быть...
----------

Начинали с разницы процентов двадцать выше биржи (продажа клиенту)+спред был неприятный.
Затаились все дружно в ожидании пойдет на трехзначные цифры или нет.

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
Зачем вы книжки тут рассказываете, там нет "эффективного" рынка, к практике сегодняшней срочки москухни никакого отношения не имеет ...
----------

Я говорю всего лишь про фундаментальное построение форвардных контрактов. На российских рынках сейчас факторов намного больше, чем текущая цена плюс стоимость денег. Но в любом случае, форвардная цена чего угодно это никак не прогноз будущей цены.

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Никаких рисков и никаких предсказаний (конечно, если речь
----------


Ну да! Никаких предсказаний не надо тому, кто вот так как Вы рассказали торговать будет.

Только вот если у кого хоть немного в голове есть сведений о том, что курс может скакануть и весьма сильно, то он попытается это учесть и заложить в "свой скромный процент".

Если этого не делать, то есть не учитывать возможное изменение курса (или цены товара на товарной бирже), то действительно никаких прогнозов не требуется. Но тогда многократно увеличивается риск прогореть.

Ваше объяснение понял, спасибо!
Предлагаете не учитывать изменение курса (или цены товара) с момента заключения контракта и до даты поставки.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Ну и чем это не прогноз, не попытка угадать, не предсказание?

----------

Тем, что контрагент практически не несет риска. И тем, что цена форварда никогда не совпадает с ценой в момент исполнения (кроме случайных совпадений).

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
Это может частично использоваться как некий прогноз только на краткосрочных отрезках, на основе ожиданий хеджеров и спекулей..
----------


Это и есть прогноз продавца и покупателя.
Если продавец будет считать, что на момент поставки цена товара (валюты) будет выше, то он или придержит товар (валюту) и продаст дороже, или в контракте укажет более высокую цену.

Просто глупо торгуя фьючами, читая и цитируя из умных книжек, не понимать, что при заключении контрактов с отложенной поставкой и указанием цены поставки не учитывать возможное изменение цены за период.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Только вот если у кого хоть немного в голове есть сведений о том, что курс может скакануть и весьма сильно, то он попытается это учесть и заложить в "свой скромный процент".

----------

Ему это не нужно. Он зарабатывает на безрисковой фиксации цены, имея достаточные средства на эту фиксацию (кредиты и депозиты).

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
говорю всего лишь про фундаментальное построение форвардных контрактов.
----------


Прекрасно Вас понял.

Считаете что не следует учитывать возможное изменение цены товара с момента заключения контракта до даты поставки.

Понял так, что это в умных книгах по экономике пишут. Но не читал.

Спасибо за пояснения!

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Считаете что не следует учитывать возможное изменение цены товара с момента заключения контракта до даты поставки.
----------

У нас сейчас перекос. Если судить по фьючам на бакс, то цена должна падать (база дешевле контракта давно уже, неэффективность ходит в обе стороны, к экспире вроде как сходится база с исполняемым фьючем, но потом снова растет неэффективность). Проблема в том, что в мартовском и июньском контрактах тоже была пульсирующая неэффективность, а бакс все это время рос ( с передышкой в апреле-мае).