Стоит ли сейчас брать Евро или Доллары?

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
В приведенных вами котировках заложена ставка 20% годовых. С одной стороны многовато, с другой - здесь может учитываться не формальная ставка ЦБ или денежного рынка, а реальная ставка кредитования (хотя и для неё многовато).
----------


Вот Вам и показалось, что многовато, потому что продавец сюда заложил ещё и свой прогноз изменения (роста) цены. Цены не на заёмные деньги, а на товар.

ИМХО.

Ну а кто не хочет, пусть не учитывает:

----------
Цитата

Kumiko пишет:
Проблема в том, что в мартовском и июньском контрактах тоже была пульсирующая неэффективность, а бакс все это время рос ( с передышкой в апреле-мае).
----------

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Тем, что контрагент практически не несет риска.
----------


В сделке два контрагента - продавец и покупатель. Оба подписывают контракт.

Если покупатель согласен в декабре купить на 10% дороже чем сейчас, то что это как не его прогноз?
Ведь если бы он считал, что цена за это время не повысится на столько или даже больше, то он и не заключал бы контракт и, считая что цена будет ниже, просто не заключая фьюча просто дождался бы декабря и купил дешевле.

Но покупатель прогнозирует, пытается угадать, считает что в декабре цена будет такая или даже выше.
Поэтому подписывает фьючерсный контракт по такой цене.

Но меня почему-то здесь пытаются убедить, что это никакой не прогноз цены.

Ладно. Всем спасибо за пояснения.

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
Это может частично использоваться как некий прогноз только на краткосрочных отрезках,
----------


Это и есть прогноз и продавца, и покупателя. На отрезке времени с момента подписания контракта до даты поставки.

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
Ну разумеется в классике это инструмент хеджа, не более
----------


Допустим. Для продавца. А для покупателя?

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
Ему это не нужно. Он зарабатывает на безрисковой фиксации цены, имея достаточные средства на эту фиксацию (кредиты и депозиты).
----------


Вот как оказалось - не хочет продавец заработать ещё и на том, что цена товара может значительно увеличится.

А чего ж с продавцом покупатель контракт этот заключает?

Ладно, раз сказано в умных книжках про фундаментальное там что-то, то и не надо прогнозировать, пытаться отгадать цену товара (валюты) на дату поставки. :oops:

----------
Цитата

user-719614400582 пишет:
цель покупателя/продавца не заработать спекулятивно, а захеджировать неблагоприятное для него изменение цены товара с поставкой в будущем.
----------


И для этого ни продавцу, ни покупателю не нужно прогнозировать цену - её значение на дату поставки?

Да или нет? Очень простой вопрос, хочется разобраться.

А то меня здесь пытаются убедить, что цена фьючерсного контракта не является прогнозом.
В то время как я считаю, что это как раз и есть прогноз цены как продавца, так и покупателя.

Продавец считает, что на дату поставки цена на рынке будет как в контракте или ниже. Покупатель считает, что цена будет как в контракте или выше.
Вот и сошлись они на той цене, которая в контракте. В результате своих прогнозов сошлись.

Если продавец считает, что на дату поставки цена будет выше, то он прекрасно захеджирует тем, что просто не будет этот фьюч предлагать, а просто придержит товар до этого срока и продаст по цене выше.
Тут и хеджирование и заработок, который по мнению местных знатоков совсем продавцу не нужен. Вот не нужен и всё!

Рассуждения относительно покупателя, которому тоже нужно только хеджирование. Так вот, если он считает что цена будет ниже, то захеджируется тем, что не будет контракт заключать, подождёт нужной даты и купит.

Ну так что? Отражены в цене контракта ожидания, то есть прогнозы покупателя и продавца?

Да или нет?

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Ладно, раз сказано в умных книжках про фундаментальное там что-то, то и не надо прогнозировать, пытаться отгадать цену товара (валюты) на дату поставки. изображение

----------


:wall:

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Если продавец считает, что на дату поставки цена будет выше, то он прекрасно захеджирует тем, что просто не будет этот фьюч предлагать, а просто придержит товар до этого срока и продаст по цене выше.

----------

При этом он не получит деньги, которые мог бы разместить на депозит на весь этот срок до поставки.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Ну и чем это не прогноз, не попытка угадать, не предсказание?

----------

Тем, что это договорная цена, в основе которой лежит сегодняшняя рыночная цена, скорректированная через финансовые вычисления на текущую кредитную ставку на предстоящий до поставки срок. Реальная же рыночная цена, как и предсказания, прогнозы и прочая подобная лабуда, базируются не на финансовых вычислениях, а на балансе реальных или прогнозируемых спроса и предложения этого товара.

Фьючерсные цены это элементы не прогнозирования, а планирования, основанные на рыночном ценообразовании.

Суха теория
Мой друг

А древо жизни зеленеет
Особенно по ночам

----------
Цитата

Sergey7 пишет:
С одной стороны многовато, с другой - здесь может учитываться не формальная ставка ЦБ или денежного рынка, а реальная ставка кредитования (хотя и для неё многовато).
----------


У вас циферки не бьются, потому что в поставочных товарных фьючерсах учитывается не только ставка, но и стоимость хранения поставляемого товара до даты поставки.

Добрый день,всем! Вопрос к тем кто торгует на российской бирже. Поделитесь, пожалуйста, ресурсами где вы читаете новости, аналитику и т.д. все что касается российской биржи.
В свое время здесь нашла для себя много ценной информации, начиная от психологии ( большое спасибо тому кто посоветовал Петрановскую !) до экономистов. Спасибо заранее!

----------
Цитата


Добрый день,всем! Вопрос к тем кто торгует на российской бирже. Поделитесь, пожалуйста, ресурсами где вы читаете новости, аналитику и т.д. все что касается российской биржи.

----------


Доход нам приносит не биржа, а ценные бумаги, OK? Как следствие - основным ресурсом являются сами эмитенты бумаг. Все, что пишется в отчетах и говорится на IR-мероприятиях. Если этого мало для формирования картины, нужно приезжать лично и доставать руководство своими вопросами.

Все остальное играет чисто вспомогательную роль. Полезно завести какой-нибудь скринер, чтобы видеть поле возможностей и предварительно их фильтровать. Стащить с сайта Мосбиржи индексы полной доходности для моделирования портфелей на истории. Подписаться на ресурс типа РБК Pro, чтобы... держаться в стороне от тех историй, о которых приглашенные "эксперты" щебечут больше всего. :)

P.S. Из литературы, кстати, для текущего экономического цикла мне видится актуальным Фишер, больше не Грэм. Вполне возможно, что кондовый value себя исчерпал на 51-рублевом дивиденде "Газпрома" и придется учиться находить такие кейсы, где есть качественные перемены.

Эксперты подсчитали, доход от валюты с начала года выше, чем доход от бумаг вместе с дивами.

----------
Цитата


Эксперты подсчитали, доход от валюты с начала года выше, чем доход от бумаг вместе с дивами.

----------


Хотелось бы знать, кто обеспечивает этих "экспертов" доходом. Кому настолько не жалко своих денег?

----------
Цитата

Skite пишет:
Эксперты подсчитали, доход от валюты с начала года выше, чем доход от бумаг вместе с дивами.
----------

Да ладно)))

Вот цены на начало года, доллара и индекса без дивов, сможете доходность посчитать?)))
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Skite пишет:
Эксперты подсчитали, доход от валюты
----------

Видимо эксперт Бaйден отталкивался от цены в 200... :D

----------
Цитата

Loshat пишет:
Видимо эксперт Бaйден отталкивался
----------


Видимо у вас навязчивые мысли о Байдене

----------
Цитата

192013 пишет:
Видимо у вас навязчивые мысли о Байдене
----------

Сколько у вас как у эксперта без имени запасных аккаунтов? :D

----------
Цитата

ВятичЪ пишет:
Да ладно)))

Вот цены на начало года, доллара и индекса без дивов, сможете доходность посчитать?)))
----------

Вы опять доход не в тех деньгах считаете. Я вам уже раз обьяснял.

----------
Цитата

Loshat пишет:
Сколько у вас как у эксперта без имени запасных аккаунтов
----------


у меня нет запасных аккаунтов. я здесь не работаю

----------
Цитата

Skite пишет:
Вы опять доход не в тех деньгах считаете. Я вам уже раз обьяснял.
----------

А в каких деньгах надо считать? В долларах? Ну окей, выложились в начале года в доллар, купили тысячу баксов, сколько у вас доход в долларах? Ноль. Как была тысяча долларов, так и осталась тысячей. В рублях выросла на 30%.

Выложили вы в индекс мосбиржи эквивалент 1000 долларов. За год этот эквивалент подрос на 30%, но и доллар вырос на 30%, в итоге имеем эту же 1000 долларов. Но, у нас же есть ещё дивиденды, около 10%.

Так в каких же деньгах надо считать?