Моя страница

23 января 2017 в 14:06

Оплата картой в ТСП - не вышел кассовый чек

Стал сталкиваться вот с какой ситуацией.
Оплачиваю товар на кассе магазина картой , у меня происходит авторизация суммы, чек на кассе не выходит. С точки зрения банка-эквайера и банка-приемника все чисто - было представление с одной стороны, прошла авторизация с другой стороны. При этом - кассир отменить операцию на может (или не знает как, или действительно ничего не помогает). С моей точки зрения - товар мною оплачен, с точки зрения магазина - если нет чека , нет и оплаты. Товар мне отдавать отказываются, требуют оплатить его повторно. Твердят, что рассосется само и потом , в течение какого-то времени. На вопрос - что у меня останется в качестве подтверждения для оспаривания транзакции в моем банке, если все-таки не рассосется - ступор. Реально, никаких документов у обеих сторон на руках для последующих разборок с магазином и с банком нет. Короче, какая-то патовая ситуация ...
Кто сталкивался и как выходил из подобного конфликта ? И есть ли какой-то цивилизованный алгоритм выхода, думаю что его не может не быть и с технической, и с нормативно-правовой точки зрения. Получается, что покупатель становится заложником правил магазина, который не умеет разрешать подобные проблемы ? Или с точки зрения закона, может быть, наоборот - покупатель прав, а остальные проблемы пусть ТСП на него не перевешивает ? Буду благодарен квалифицированному совету.

387

Комментарии

Сначала старые Сначала новые

Сначала старые

Показать предыдущие (2)

mikhail652007

23 января 2017 в 14:30

Глючит терминал у продавца.
Делаете покупку, можете оплатить налом, потом, если будет списание, пишете претензию о несогласии с операцией, описываете как всё было и прикладываете чек, что Вы оплатили налом.

Ответить

Hafr

23 января 2017 в 14:33

Леди О, речь идет именно не о платежном терминале а о кассовом чеке магазина. Да, согласен, надо будет в следующем случае попробовать его получить с банковского терминала, так хоть для банка будет какой-то документ. Но проблему с доказательством самой покупки магазину это не решит. Для них я так и продолжу быть "неплательщиком". Насчет второй покупки - дельный совет, спасибо. Надо кассира еще заставить это сделать. Они при этом впадают в ступор вида "у меня чек не вышел, я уже боюсь что-либо нажимать".

Итого вывод - не надо бояться повторить списание, если средств на карте в принципе хватает. По второму чеку при варианте двойного списания, можно в банке сделать chargeback. Я правильно все понял ?

Ответить

animegravitation

23 января 2017 в 14:41

----------
Цитата

Hafr пишет:
. Для них я так и продолжу быть "неплательщиком". Насчет второй покупки - дельный совет, спасибо. Надо кассира еще заставить это сделать. Они при этом впадают в ступор вида "у меня чек не вышел, я уже боюсь что-либо нажимать".

----------

Просите руководсво.
Если терминал покупку отбил а чек не вышел то в системе оплата всё равно должна регистрироватся.
Просто кассиры особенно в мелких точках где терминалы к компу не подключены - часто не читают даже мануалов обращения с терминалами

Ответить

Hafr

23 января 2017 в 14:49

----------
Цитата

animegravitation пишет:
Если терминал покупку отбил а чек не вышел то в системе оплата всё равно должна регистрироватся.
----------

Ну и чем они могут это доказать ? Доходило до смешного, они свой чек в магазине мне даже как копию экрана распечатали и принесли. Там есть номер их чека в торговой системе. Филькина грамота...
Кстати, терминал покупку не отбил, только в электронном виде списались деньги , ну и соответственно пришла СМС о списании. Все, точка. Ни одной бумажки.

Ответить

rtkprg.ya.ru

23 января 2017 в 15:00

----------
Цитата

Для них я так и продолжу быть "неплательщиком".
----------

Еще вариант: они боятся, что вы из налоговой и за невыдачу чека прямо сейчас их четвертуете живьем и магазин оштрафуете на 100500р.

Ответить

Hafr

23 января 2017 в 15:03

rtkprg.ya.ru, да если бы.

Ответить

predator67

23 января 2017 в 15:09

Я вот знаю ситуацию покруче. Терминал чек о транзакции выдал,а кассового чека не дали покупателю. Он думал,что терминальный и есть кассовый (зрение плохое).Более того,терминальный чек не на того продавца,что в договоре. :crazy:
И теперь покупатель не знает,где концы вообще искать. Учитывая,что покупка на полляма,вообще весело.Терминал Сберовский,банк покупателя-Тинькофф. И те,и те,на запросы настоящих реквизитов продавца ( на чей счет деньги ушли),кивают друг на друга. :crazy:

Ответить

animegravitation

23 января 2017 в 16:28

----------
Цитата

Hafr пишет:
Ну и чем они могут это доказать ? Доходило до смешного, они свой чек в магазине мне даже как копию экрана распечатали и принесли. Там есть номер их чека в торговой системе. Филькина грамота...
----------

Я не совсем понял - они показали что у них оплата прошла или нет ?
И вы чего хотите документального подтверждения покупки товара в данном магазине ?
Какова конечная цель ?

Ответить

user912092949277

23 января 2017 в 17:10

Вот мой опыт. Все закончилось благополучно. Действовал так же, как и ----------
Цитата

mikhail652007 пишет:
Делаете покупку, можете оплатить налом, потом, если будет списание, пишете претензию о несогласии с операцией, описываете как всё было и прикладываете чек, что Вы оплатили налом.
----------

Ответить

mikhail652007

23 января 2017 в 17:18

----------
Цитата

Hafr пишет:
Кстати, терминал покупку не отбил, только в электронном виде списались деньги , ну и соответственно пришла СМС о списании. Все, точка. Ни одной бумажки X
----------

Не понял. Чек не вышел из терминала, или кассы? Или терминал встроен в кассу? СМС Вам пришла не о списании, а об авторизации. И последнее, Вы ПИН-код вводили?
То что вообще нет чека, может даже хорошо, магазину будет нечего предъявить в случае разборок в качестве доказательства совершения платежа.

Ответить

Hafr

23 января 2017 в 18:49

animegravitation, у них вообще ни одного чека не вышло, ни из терминала, ни из кассы. То, что я описываю, был скрин из их программы бухгалтерской, прямо с экрана. Если я оплачиваю 2 раз, а транзакция не отменится,то что я смогу предъявить потом, как доказательство, что я вообще первую покупку делал. Ничего...
Вот что я имел ввиду. Потом на словах рассказывать, что ты там четыре дня назад где-то покупал? А товар тебе не отдают уже сейчас, и сами вроде как ничего твыдать не обязаны.. Странновато как-то. Давай тогда я, если не спишется и вернется, тоже скажу, что товар верну обратно, дня через три ☺
Однако, если вариант оспорить через свой банк с показом второго чека работает, то это снимает проблему.

Ответить

Hafr

23 января 2017 в 18:52

mikhail652007, Пин код не вводил, вообще по пайпассу платил. Да это и не важно, речь не о том.А о том, как правильно действовать в подобной ситуации.
Но с Вашей позицией не согласен. Чека не будет только у меня, а как там магазин проведет через банк, я уже не узнаю.

Ответить

mikhail652007

24 января 2017 в 11:00

----------
Цитата

Hafr пишет:
mikhail652007, Пин код не вводил, вообще по пайпассу платил. Да это и не важно, речь не о том.А о том, как правильно действовать в подобной ситуации.Но с Вашей позицией не согласен. Чека не будет только у меня, а как там магазин проведет через банк, я уже не узнаю X
----------

ПИН-код не вводился - это для Вас хорошо. :) Следовательно подтверждение транзакции только по подписи. А чека ни у кого нет, не только у Вас но и у магазина. Когда происходит оспаривание операции, банк-эмитент запрашивает у магазина документы об операции (в данном случае чек), если чека нет - всё, деньги назад.

Ответить

Beast273

11 мая 2020 в 13:59

Я понимаю что прошло уже много лет но в поиске по данному запросу тема вылазит так что выскажусь.
У вас тут разговор глухова с немым блин.
Подтверждением операции является только чек!
СМС ничего не значит, сейчас тебе пришла что деньги списали, через пять минут что вернулись и т.д.
Если во время выполнения транзацкии произошла какая то ошибка (в последнее время это происходит очень часто - слишком быстро убирают телефон от терминала) то операция считается не выполненной, но смс приходит сразу... После инкасации (обычно вечером) деньги "возвращаются".

Ещё 10 лет назад нашел только одно решение этой проблемы (для этого собственно говоря и пишу, дабы ищущие информацию люди пошли тем же путем).
Сбербанк мне выдал справку что подтверждение ТОЛЬКО БУМАЖНЫЙ ЧЕК (скорее всего за 10 лет туда ещё электронный чек добавился ибо их тогда небыло), а смс для красоты и к тому же все когда получают карточку и подписывают что согласны её использовать "как бы" читают этот пункт договора...

Ответить

Drondster

13 ноября 2022 в 19:51

Коллеги, возникла аналогичная ситуация.

Оплачивал товар в Пятерочке - деньги с карты списались, чек не вышел. Сотрудники требовали повторной оплаты. Делать возврат платежа отказывались - для них нет чека, нет оплаты. Я отказывался повторно платить. Пришлось вызывать участкового и платить повторно :)

По обращению в банк (лояльный к потребителю Тинькофф) деньги мгновенно вернулись, но через 2 дня списались снова.

Что делать в такой ситуации? Как лучше действовать? На какую компенсацию по закону я могу рассчитывать (ожидание участкового 2 часа, разговоры с банком и т.д.)

Интересуют все этапы от начала конфликта до возврата денег.

Участковому писалось заявление на подтвпрждение факта оплаты, м.б. стоит писать о событиях, имеющих признак мошенничесткого?

Ответить

dual

13 ноября 2022 в 20:26

----------
Цитата

Drondster пишет:
Оплачивал товар в Пятерочке - деньги с карты списались, чек не вышел. Сотрудники требовали повторной оплаты. Делать возврат платежа отказывались - для них нет чека, нет оплаты. Я отказывался повторно платить. Пришлось вызывать участкового и платить повторно.
По обращению в банк (лояльный к потребителю Тинькофф) деньги мгновенно вернулись, но через 2 дня списались снова.
----------

Делать то, что вы должны были сделать согласно закона - писать в банк ТБ претензию о несогласии с операцией. Вы же в чате попросились вернуть вам деньги? Вот теперь пишите как положено письменно, бланк есть на сайте ТБ (раньше был по крайней мере) и действуйте строго как требуется по правилам банка (например, отсканировать и отправить по емейлу). Еще лет 10 назад ТКС отменял авторизацию по телефону (но естественно нужна была веская причина), но с условием, что если придет подтверждение от экваера, то списание произойдет безакцептно.
Вы в крупном сетевом магазине покупали, а не на условном "авито", участковый это было лишнее. Напишите также претензию на сайте магазина, они с таким сталкивались много раз, пусть учат кассиров как работать. Может вам купоны в ответ какие дадут или бонусы на карту или даже всю покупку добровольно компенсируют. А затем и с банка получите по претензии.
Upd
----------
Цитата

Drondster пишет:Что делать в такой ситуации? Как лучше действовать? На какую компенсацию по закону я могу рассчитывать (ожидание участкового 2 часа, разговоры с банком и т.д.)
----------

На плюшки от магазина, я их выше привел (но не сильно рассчитывайте). Вы же судится не собираетесь (или собираетесь)? Могли бы не ждать и не вызывать участкового, даже признаков мошенничества не было, только некомпетентность сотрудников магазина.

Ответить

Drondster

14 ноября 2022 в 00:47

----------
Цитата

dual пишет:
Вы в крупном сетевом магазине покупали, а не на условном "авито", участковый это было лишнее.
----------

Как иначе получить свидетельство того, что я не получал товар? Техподдержка Пятерки без чека отказалась регистрировать обращение (а чека нет, из-за и весь сыр-бор), сотрудники магазина также ни дать бумажки ни принять заявление на возврат не согласились.

----------
Цитата

dual пишет:
Напишите также претензию на сайте магазина, они с таким сталкивались много раз, пусть учат кассиров как работать.
----------

Увы, но техподдержка никого ничего научить не может. Днище полное. По их указанию я пришел в магазин оформлять возврат, где мне его делать отказались. После беседы техподдержки с сотрудником магазина она (техподдержка) уже не говорила о возврате, а только составили обращение.

----------
Цитата

dual пишет:
Вы же судится не собираетесь (или собираетесь)?
----------

Если деньги вернут - не собираюсь. Если не вернут собираюсь. В любом случае, одна из задач перейти от понятийного (не волнуйся брат, оплати, и деньги вернутся) к документарному общению.

----------
Цитата

dual пишет:
Могли бы не ждать и не вызывать участкового
----------

Не было бы это расценено как хищение? Я пока ждал - гуглил - получается, что косяк подрядчика (банка или ОФД со стороны магазина) - мои проблемы. Хочется понять, как законно решать такие ситуации без вреда для себя (т.е. не платя двойную сумму и пытаясь ее вернуть). Особенно учитывая, что все аналогичные ситуации возникали в рознице , соответственно, с малоквалифицированным персоналом, у которого мотивации решить ставшие моими проблемы - фига с маслом.

Ответить

slowpoke

14 ноября 2022 в 09:07

----------
Цитата

Хочется понять, как законно решать такие ситуации без вреда для себя (т.е. не платя двойную сумму и пытаясь ее вернуть).
----------

Платить наличными. А если нравится играться в банковские штучки - привыкайте платить двойную сумму и затем месяцами доказывать что не верблюд.
Нет чека - нет покупки. Поэтому персонал магазина совершенно законно не выдал покупку и не принял заявление. Все заявления - в банк эмитент карты.

Ответить

Drondster

14 ноября 2022 в 10:13

----------
Цитата

slowpoke пишет:
Платить наличными.
----------

Странно слышать такое заявление на банковском форуме.

Для статистики - подобные случаи случаются в среднем раз в год (до этого на меньшую сумму). Даже с учетом зависшей оплаты в ноябре я получил кэшбека больше чем зависшая сумма. Т.е. математическое ожидание положительное.

Ответить

dual

14 ноября 2022 в 10:25

----------
Цитата

slowpoke пишет:
Платить наличными. А если нравится играться в банковские штучки - привыкайте платить двойную сумму и затем месяцами доказывать что не верблюд.
----------

Чтобы платить наличными надо получать наличными.
Drondster, из ваших сообщений не понятно, общались письменно или устно (скорее устно). Оформите все ваши претензии письменно, т.е. на сайте банка и магазина (если есть карта лояльности, то через ЛК). Так же вам необходимо было написать в книге отзывов и предложений торговой точки (тем более время у вас было). Убедитесь, что присвоены номера обращений, чтобы в дальнейшем отслеживать движение.
Проблема не в том, что не вылез чек, а в том что операция в терминале и/или кассе окончилась ошибкой по мнению терминала и/или ПО кассы (уже во многих магазинах спрашивают нужен ли бумажный чек - ~~заботятся об экологии~~ бабло экономят). Поэтому и сформировать новый чек из памяти терминала/кассы, как предлагали в теме выше, нет возможности. Так же есть вероятность сбоя на стороне эквайера или эмитента. В жизни с такой ситуацией сталкивался наверно почти каждый хоть раз. В каких-то случаях рассасывается все само (авторизация отваливается), в каких-то приходится разбираться самому.

Ответить

Показать еще (8)