Как отменить кредитный договор, оформленный в результате мошеннических действий?
Цитата
Фрося2 пишет:
Выданные банком деньги ушли на счета мошенников.
----------
Тут ключевой момент в том что.... Выданные банком деньги ушли на ваши счета, а потом переведены на счета мошенников. А вот если банк перечислил деньги на счета которые вы не открывали то тут есть шанс отказаться от выплаты всего кредита, а не только % по нему.
Цитата
Фрося2 пишет:
Как потерпевшей стороне отменить кредитный договор с банком, оформленный в результате мошеннических действий?
----------
Никак. Да и если бы случилось чудо, взятые деньги по недействительной сделке вы бы все равно были обязаны вернуть. А у вас их нету.
Цитата
predator67 пишет:
Никак. Да и если бы случилось чудо, взятые деньги по недействительной сделке вы бы все равно были обязаны вернуть. А у вас их нету.
----------
Есть случаи, когда мошенники взломав личный кабинет ( получив несанкционированный клиентом доступ), запрашивают онлайн кредит и сами открывают от имени клиента счет, на который банк перечисляет деньги. В этом случает КМК счет будет считаться открытым мошенниками на подставное лицо, которое не может и не должно нести ответственность за дебет \кредит по этому счету. Конечно надо будет доказывать непричастность к действиями мошенников.
Виноват мошенник, он и должен платить, но его редко находят.
Здравый смысл тоже говорит, что если в таких случаях будет платить банк, то количество таких операций увеличится в сотни раз, а то и в тысячи.
Цитата
Фрося2, пишет:
Нарушений в действиях банка нет, но есть потерпевшее лицо и почему тогда кредитный договор должен быть исполнен?
----------
А разве это лицо уже судом признано потерпевшим?
Или пока лишь в материалах предварительного расследования в таком качестве фигурирует?
Во всех спорных ситуациях конечно слово за судом. До которого, к сожалению, в Вашем случае не факт что вообще дело дойдет.
С учетом вышесказанного: а почему, собственно, кредитный договор должен быть не исполнен? Правовые основания (а не чьи-либо желания) для этого на сегодняшний день какие?
Цитата
Фрося2 пишет:
Struzzo, есть Постановление следователя о признании лица, оформившего кредит в банке потерпевшим.
На основании этого как-то можно вернуть деньги по тем транзакциям, куда они ушли, по статье закона "неосновательное обогащение"?
----------
Каким образом ушли средства мошенникам непонятно. Если вы сами отправляли им со счета-то есть давали распоряжение банку на перевод, то банк обязан вам предоставить копию вашего же платежного поручения (распоряжения клиента).
(Переводы осуществляются по счетам на основании распоряжений клиента.)
Многие банки, в основном системные, стараются клиентам не давать им данные распоряжения, в которых должны быть все банковские реквизиты получателя.
Стараются отделаться уведомлением (не является распоряжением), что перевод осуществлён.
Попробуйте для начала запросить по вашим транзакциям копии ваших платёжных поручений. Потом можно уже думать, что делать дальше.
Цитата
Фрося2 пишет:
Struzzo, есть Постановление следователя о признании лица, оформившего кредит в банке потерпевшим.
На основании этого как-то можно вернуть деньги по тем транзакциям, куда они ушли, по статье закона "неосновательное обогащение"? X
----------
На основании только этого - нет.
Неосновательное обогащение взыскивается в рамках гражданского, а не уголовного, процесса (гражданский иск в УП пока трогать не будем ибо обвинительное заключение не то что в суд не передано, оно еще даже не написано). Оно всегда взыскивается с кого-то. У вас или у полиции есть этот кто-то? С кого взыскивать-то будете?
Выше Вам правильно написали: при помощи уже возбужденного уголовного дела можно запросить у банка транзакции по ушедшим от Вас деньгам. По этим транзакциям можно установить (но можно и не установить) и того, кто неосновательно обогатился.
Цитата
Фрося2 пишет:
Думаю, что через суд надо признать договор недействительным. Остается вопрос, кто должен вернуть банку деньги? По справедливости - это должны сделать мошенники, после того, как их поймают. Что в данном случае говорит законодательство и судебная практика?
----------
Закон и справедливость - различные понятия. По Закону вернуть деньги банку должен клиент-потерпевший, а затем ему придется взыскивать с получателя его денег неосновательное обогащение.
Цитата
Фрося2 пишет:
От чего это зависит?
----------
от многих факторов: как ушли деньги на счета мошенников (межбанковский перевод, перевод с карты на карту, СБП ...), кто был получателем (юрлицо, физик).
Если был перевод с карты на карту, а владелец карты уже давно у себя на родине в другой стране и пользуются этой картой совсем другие люди, то получить что-то по необоснованному обогащению будет очень проблематично.
Цитата
Фрося2 пишет:
От чего это зависит? X
----------
Вам уже ответили выше. Добавлю еще один способ: вывели на киви-кошелек, с которого потом купили 18 билетов в Душанбе бизнес-классом и улетели.
----------
Цитата
Фрося2 пишет:
Это можно делать параллельно, банк выплаты по кредиту уже получает X
----------
Конечно можно. Если:
1) Вы нашли неосновательно обогатившегося
2) Подали на него в суд
3) Выиграли этот суд. А также апелляцию, кассацию и надзор. Годика 2 этак совокупно, в самом лучшем случае, это займет.
4) Получили исполнительный лист
5) Нашли текущее место жительства и место работы неосновательно обогатившегося - чтобы было в какой именно отдел ФССП этот исполнительный лист предъявлять.
6) У неосновательно обогатившегося есть имущество или доход, на которые можно обратить взыскание по исполнительному листу - в противном случае через 6 месяцев старший судебный пристав вынесет постановление о невозможности взыскания. И Вам останется лишь со слезами умиления смотреть на выигранное в 4-х инстанциях дело.
Цитата
gamura пишет:
от многих факторов: как ушли деньги на счета мошенников (межбанковский перевод, перевод с карты на карту, СБП ...), кто был получателем (юрлицо, физик).
Если был перевод с карты на карту, а владелец карты уже давно у себя на родине в другой стране и пользуются этой картой совсем другие люди, то получить что-то по необоснованному обогащению будет очень проблематично.
----------
Деньги были переведены налом через банкомат по системе Google Pay, остались чеки на руках. Может ли банк в таком случае вернуть деньги по Чарджбэку - заявлению о несоглашении с транзакцией?
Цитата
Фрося2 пишет:
Как потерпевшей стороне отменить кредитный договор с банком
----------
ну у вас же наверняка заведено уголовное дело по ч.1 и ч. 3 ст. 159 УК РФ в отношении неустановленного лица.
Разве это не доказательство того, что кредит заключали не вы? Как вы думаете?
Далее топайте в суд и отменяйте.
А кстати, разве с вас что-то требует банк? Бояться нечего.
Сумма требований российских телеканалов к Google из-за блокировки аккаунтов на YouTube возросла до ₽2 ундециллионов (единица с 36 нулями). Суд обязал компанию восстановить доступ, и пока она этого не сделает, неустойка ежедневно растет.
Как часто вы клюёте на креатив вашего банка и играете в его приложениях: собираете монеты за действие в приложении, разгадываете кроссворды, тапаете хомяка банковского любимца или переворачиваете маски хозяина наступающего года (это из восточной астрологии, если что) в поисках и надежде что «вот сейчас точно свезёт». Бывало? Выигрывали?
Ездили тут отдыхать с ребенком в загородный отель (я бы его назвала пансионатом, честно говоря) на несколько дней. Это был мой первый подобный опыт, захотелось поделиться впечатлениями и финансовой стороной вопроса.
Когда я стала счастливым обладателем ипотеки, на ремонт квартиры мы с мужем щедро выделили 3,5 млн рублей. Казалось, точнее даже так, мы были уверены, что за эти огромные деньги мы точно сделаем классный ремонт и быстро заедем!
Все говорят: кризис, кризис...
Как по мне, кризис — точно не время паниковать, а повод пересмотреть свои финансы.
Я вот села, провела ревизию бюджета, сократила лишние траты и прикинула, на что лучше тратить деньги сейчас.
Если ещё не сделали себе финансовую подушку — начинайте. Старайтесь откладывать хотя бы по 10 000 рублей в месяц, если можете, чтобы в итоге был запас на 3-6 месяцев. На случай, если доходы вдруг просядут. Проверено, спокойнее живется :)
Есть решение суда по которому должник физ. лицо должен вернуть мне деньги, должник активно пользуется КИВИ кошельком, но у банка нет офисов, куда предьявлять ИЛ? кто то может сталкивался? исполняет ли банк решение? Может обратиться в ФССП, и как ФССП реагирует на КИВИ банк? заранее спасибо за Ваши ответы
Добрый вечер, в последнее время (да какой там, уже 30 лет как) появляются новости о том, что там квартиру увели, тут. Вот чисто гипотетически. Сложнее ли мошенникам переписать на себя ипотечные квартиры. Тут ведь надо еще подделывать документ от банка, что является более сложной задачей.
Здравствуйте! Может кто сталкивался с такой ситуацией? 22 отктября , делала перевод с карты , на карту Сбербанка при получателе, по номеру телефона, фамилия имя высветились правильно . Но в приложении на секунду был какой-то сбой , потом сразу высветилось , что перевод успешен . Но смс как обычно не пришла , где указана сумма и получатель . В приложении долго висела надпись напротив платежа, что обрабатывается банком. Сумма в итоге списалась , но до получателя ничего так и не дошло.
Он...
Собственно, вопрос обозначен в заголовке) есть 250 000 р., которые лежат на сберегательном счёте карты Сбера. Их надо перевести на карту Альфа-банка с тем, чтобы далее отправить сумму на Альфа-счет. Можно ли это сделать в приложении да ещё и без комиссии? Может, у кого-то есть такой опыт?
-------- Иcходное сообщение --------
Тема: Ответ на Ваш вопрос
От: mail@yota.ru
Кому: elnur0121@mail.ru
Копия:
Уважаемый Эльнур Сурхай оглы! В ответ на Ваше обращение сообщаем, что данная ситуация произошла в результате технического сбоя. Мы готовы компенсировать неудобства и восстановить номер и предоставить скидку 50% на 6 месяцев. Для этого просим Вас приобрести новую SIM-карту (стартовый платеж поступит на баланс) и сообщить нам в ответном письме ID SIM-карты (найти можно на...
18.10.2021 я заказал по акции с бесплатным обслуживанием дебетовую карту tinkoff black.
19.10.2021 приехал представитель банка - молодой парень (сразу оговорюсь конкретно к нему у меня претензий нет).
Помимо самой карты и чехольчика к ней в конверте были следующие документы:
- тарифный план расчётной карты ТПС 3.12;
- заявление о перечислении ЗП на карту (ради чего она и оформлялась);
- заявление-анкета (заявка) на двух страницах в двух экземплярах по которым у меня и возник спор с...
Ситуация значит такая. Мы с мужем положили через БАНКОМАТ деньги на карту в размере 62.000 рублей. До этого в машине мы пересчитывали эти деньги и всё хватало. Так же, прошу заметить, что они не могли затеряться и мы не могли их уронить, так как пока мы не дошли до банкомата, они были во внутреннем кармане куртки! Положили все деньги, естественно банкомат пару раз принимал не все купюры, но в конце концов принял все и на экране высветилось, что зачислено только 57.000 из 62.000. То есть 5.000...
В общем такая ситуация. Мошенник оформил займ в ООО МКК "Веб-займ" она же ООО МКК «Академическая». Узнал, когда пришло письмо, что необходимо погасить задолженность в течении нескольких дней. Оформили с помощью взломанных Госуслуг. Неужели уже достаточно одних Госуслуг, что бы оформить займ в ММК? Написал в ООО МКК "Веб-займ" на почту, молчат. Какие дальнейшие действия порекомендуете в данной ситуации, может кто сталкивался. Пока написал на почту им проблему с предложением досудебного...
Впервые узнала о существовании ОТП-банка 03 октября 2021 года. На мой телефон пришло приветственное СМС от ОТП-банка, в котором меня переименовали в Наталью Александровну, и далее посыпались СМС с какими-то кодами, которые надо пересылать куда-то. На даче интернет очень слабый, поэтому я позвонила в банк, чтобы выяснить, в чем дело, 08 октября.
До живых людей дозвониться НЕВОЗМОЖНО. Но девушка-робот в автоматическом режиме озвучила сумму кредита и график оплаты.
Стало нехорошо. Связаться с...