Как выписать уже выписанного

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Вам можно обратиться в суд в порядке искового производства с исковым заявлением к районному органу регистрационного учёта "О снятии с регистрационного учёта".
----------

Вот такое решение и будет основанием для выписки прежнего собственника, о чем было написано в самомо начале дискуссии.

А может быть попросить продавца и членов его семьи в старом паспортном столе заполнить адресный листок убытия с указанием места жительства, в которое он выбывает (нынешнее мж)?
Бред, конечно, но вдруг поможет решить вопрос.

Из написанного выше следует что к сделке нужно готовиться с оформленной выпиской.
Как одним из составляющих весь пакет документов!

Как вариант оставлять залог в N-й сумме с возвратом после её получения.
Проблема подтверждения своего состояния регистрации должна быть на продавце.

В качестве решения ситуации вижу кардинальный подход.
Личный расклад.

Приехать к продавцу.
Поговорить о добровольном оформлении перерегистрации.
В случае отказа создать максимально конфликтную ситуацию с мелкими провокациями и уходом на потасовку.
Вызов полиции помощником с перемещением в ОВД.
Составление протокола со всеми настоящими реквизитами.
Написать объяснение и причины конфликта.
Далее передача протокола в суд по административному делу, что даст повод для встречного иска в рамках одного дела.
Итог понятен!
Или продавец решает вопрос прописки или это фактически устанавливает суд в своём решении и направит частное определение в паспортный стол о внесении соответствующих изменений
Вопрос относительно здоровья и лекарств предсказать не могу. Зависит от темперамента!)

Все действия под видеозапись. (с помощью другого лица)
Не принимать как совет к действию.
ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!)) :D

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Если новый собственник действительно зарегистрировался по новому адресу постоянно (а не временно) и это один и тот же субъект федерации, то он не может быть зарегистрирован в двух местах даже теоретически.
----------
1. Golikov.VV, Вы правильно заметили, что гражданин не может быть зарегистрирован по месту жительства (постоянно) по двум адресам тем более, в одном субъекте РФ, каким является Москва, из чего и из уточняющих сообщений автора вопроса следует, что продавцу квартиры и членам его семьи была оказана государственная услуга регистрации по новому месту жительства с одновременным снятием с регистрационного учёта по прежнему месту жительства из проданной квартиры, что подтверждается проставленными соответствующими штампами в их паспортах и выпиской из домовой книги по их новому месту жительства, но у паспортистов организации, управляющей многоквартирным домом, они по-прежнему остаются зарегистрированными по месту жительства, потому что, как указал автор вопроса, ----------
Цитата

jhonny2 пишет:
в старый паспортный стол не приходит отрывной талон
----------
, что противоречит действующему законодательству, а именно:

1) подпункту а) пункта 31 и пункту 33 "Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ и перечня лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утверждённых Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (в редакции от 25.05.2017), согласно которым:

"31. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:

а) изменения места жительства - на основании заявления гражданина о регистрации по новому месту жительства или заявления о снятии его с регистрационного учета по месту жительства (в письменной форме или в форме электронного документа). При регистрации по новому месту жительства, если гражданин не снялся с регистрационного учета по прежнему месту жительства, орган регистрационного учета в 3-дневный срок обязан направить соответствующее уведомление в орган регистрационного учета по прежнему месту жительства гражданина для снятия его с регистрационного учета;";

"33. Органы регистрационного учета на основании полученных документов снимают граждан с регистрационного учета по месту жительства в 3-дневный срок.

Отметка в паспорте гражданина о снятии его с регистрационного учета по месту жительства производится в день поступления в орган регистрационного учета документов.";

2) пунктам: 118.7.1, 118.7.4, 118.8, абзацам первому и второму пункта 120, первому предложению пункта 121 "Административного регламента МВД РФ по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утверждённого Приказом МВД России от 31.12.2017 N 984, согласно которым:

"118.7.1. Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органом регистрационного учета по прежнему месту жительства гражданина с даты регистрации данного гражданина по новому месту жительства, указанной на оборотной стороне заявления о снятии с регистрационного учета по месту жительства, независимо от даты его поступления из органа регистрационного учета по новому месту жительства.";

"118.7.4. Заявление о регистрации по месту жительства ставится на контроль до получения уведомления о снятии гражданина с регистрационного учета (приложение N 8 к Административному регламенту) по прежнему месту жительства из соответствующего органа регистрационного учета. Заявление о регистрации по месту жительства хранится в течение 5 лет.";

"118.8. При получении заявления о снятии с регистрационного учета, поступившего из органа регистрационного учета по новому месту жительства, направляет в орган регистрационного учета по новому месту жительства гражданина уведомление о снятии с регистрационного учета, в том числе при наличии технической возможности в электронной форме посредством системы "Мир".";

"120. Должностное лицо органа регистрационного учета после принятия решения о регистрации (снятии с регистрационного учета) по заявлениям о регистрации, снятии с регистрационного учета по месту жительства, поступившим из многофункционального центра с использованием СМЭВ в электронной форме, направляет в многофункциональный центр с использованием СМЭВ в электронной форме:

сведения о снятии гражданина с регистрационного учета, регистрации гражданина по месту жительства, содержащиеся в штампе о снятии с регистрационного учета по месту жительства и штампе о регистрации по месту жительства;";

"121. Уполномоченное должностное лицо многофункционального центра при получении из органа регистрационного учета сведений, предусмотренных пунктом 120 Административного регламента, проставляет в паспорт гражданина, зарегистрированного по месту жительства и не снявшегося с регистрационного учета по прежнему месту жительства, оттиск штампа о снятии с регистрационного учета по месту жительства и оттиск штампа о регистрации по месту жительства...".

2. Из которых следует, что:

1) продавец квартиры и члены его семьи не могли быть не сняты и сня́ты с регистрационного учёта по прежнему месту жительства из проданной квартиры, иначе в их паспортах не были бы проставлены соответствующие штампы об их снятии с регистрационного учёта, являющиеся документальным подтверждением оказанной им государственной услуги "По регистрации и снятию граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ";

2) если пропущен установленный трёх месячный срок обращения в суд с административным исковым заявлением в порядке главы ХХ "Кодекса административного судопроизводства РФ" от 08.03.2015 N 21-ФЗ (в редакции от 19.07.2018), обращаться в суд в порядке искового производства в настоящем случае надо (на мой взгляд) с иском не "О снятии граждан с регистрационного учёта по месту жительства", а "О признании граждан снятыми с регистрационного учёта по месту жительства". ----------
Цитата

jhonny2 пишет:
Но, в старый паспортный стол не приходит отрывной талон и он числится прописанным по старому адресу. Его видно в выписке в домой книге.
----------
3. Кроме того, настоящим действующим "Административным регламентом МВД РФ по предоставлению государственной услуги по регистрационному учету граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утверждённым Приказом МВД России от 31.12.2017 N 984, не предусмотрены такие документы регистрационного учёта граждан по месту жительства и пребывания, как:

1) домовая (поквартирная) книга (форма № 11);
2) поквартирная карточка (форма № 10);
3) карточка регистрации (форма № 9).

Я думал, только у нас, в регионах, такие проблемы. Оказывается, нет, и в столицах тоже.
Мы и сейчас по-прежнему просим продавцов перед сделкой идти лично в УК к паспортистке и сниматься с рег учета, чтоб избежать подобных накладок. Хотя довольно часто клиенты, особенно, продвинутая молодежь, жаждет сделать все через госуслуги/мфц, где нет очередей и работа каждый день до 21 часа, а не в подвале у паспортисток, которые работают 2 раза в неделю до обеда. Либо, как это давно позволяет законодательство, сразу идти за "пропиской" (постановкой на рег учет) по новому адресу.
Для ТС: в вашем случае давно нужно было обратиться в суд, думаю, судья, понимая, что обжаловать никто не будет, решение вынесет быстро и без особых вопросов. Адвокат не нужен, "противоборствующей" стороны нет, исковое заявление простейшее, все коротко опишите своими словами, указав все необходимое (статья 131 ГПК).

Выписали. Помогла онлайн кляуза в местное Отделение МВД. Правда ответа ждал больше месяца. В суд тоже обращался, но там оставили дело без движения, в чем причина отказа уже не стал разбираться.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Обращались ли Вы письменно в Главное управление по вопросам миграции МВД РФ? X
X
X
----------


Я обратилась в Главное управление по вопросам миграции МВД РФ в декабре 2018 года - ответа не было до конца января ( сроки вышли) - написали повторное обращение - кляузу - ответ пришел очень быстро и сразу на два обращения. По сути ответов - просто отписка - ждите, хотя чего уже ждать, если прошел почти год.
НО! буквально следом, через пару дней пришел еще один ответ которого уже и не ждали - решение о выписке принято - бывший продавец снят с регистрационного учета.
Совет уважаемого Леонида Николаевича очень пригодился! Спасибо!

Добрый день! Большая просьба выслать примерную форму обращения в МВД. У нас такая же проблема: не можем продать квартиру, т.к.не приходят сведения о том, что один из жильцов выписался. Заранее спасибо! Можно выслать на мою почту marinapim@mail.ru

Здравствуйте! У нас такая же проблема! Продавец выписался,но числится по старой прописке! Могли бы мне тоже прислать форму обращения?

была такая проблема. Написал раз на сайте мвд, ответ не пришел. Написал второй раз на сайте - где ответ. Ответ пришел: мы зарегавшие послали листок убытия в - и название овд другого района. То есть либо не посылали, либо послали не туда.
Написал третий раз на сайте мвд - послаи не туда прошу послать туда. С третьего раза пришел ответ с извинениями. Потом в платежке увидел перерасчет за газ за год, переписка длилась 5 месяцев, но я не спешил.
Жалобу можно писать покороче и в произвольной форме что такие то зареганы по новому месту жительства в таком то ОМВД тогда то, а это ОМВД не послало листок убытия в такое-то ОМВД или послало но не туда, прошу послать повторно, а то такие-то не сняты с регистрации по месту прежнего жительства.
Если надо побыстрее - отсчитываете срок в течение которого должны ответить и шлете повторную жалобу на то что ответ не получили.

У меня тоже возник вопрос.
Люди собрались продавать квартиру в Москве. На настоящий момент в ней прописан их сын. Парень больше 10 лет назад уехал учиться в Штаты. Да там и остался, уже получил американское гражданство. Действующий российский загранпаспорт у него есть. Приехать в Россию для обновления просроченного внутреннего паспорта и выписки из квартиры не получается - процедура долгая, отпуск на работе у него короткий, уже обзавелся семьей и малыми детьми.
Как грамотно выйти из положения?

----------
Цитата

uspen пишет:
Люди собрались продавать квартиру в Москве. На настоящий момент в ней прописан их сын. Парень больше 10 лет назад уехал учиться в Штаты. Да там и остался, уже получил американское гражданство. Действующий российский загранпаспорт у него есть. Приехать в Россию для обновления просроченного внутреннего паспорта и выписки из квартиры не получается - процедура долгая, отпуск на работе у него короткий, уже обзавелся семьей и малыми детьми.
Как грамотно выйти из положения?
----------
Несмотря на то, что замена паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ (так называемых "внутренних паспортов"), относится к компетенции МВД РФ и осуществляется только на территории РФ, тем не менее ему сначала ему надо обратиться в дипломатическое представительство или в консульское учреждение РФ с просьбой помочь заменить просроченный паспорт гражданина РФ, после чего, если он, как гражданин РФ, зарегистрирован на Едином портале госуслуг, тогда заявление о снятии с регистрационного учёта по месту жительства из этой квартиры он может подать в электронной форме.

Если не зарегистрирован, тогда пусть направляет почтовым отправлением в территориальный орган учёта граждан по месту жительства заявление о снятии с регистрационного учета по месту жительства произвольной формы с указанием адреса выбытия, подлинность его подписи на котором должна быть нотариально засвидетельствована в дипломатическом представительстве или в консульском учреждении РФ в стране проживания либо у нотариуса с последующей легализацией документа или проставлением на нём апостиля (для государств - участников Гаагской конвенции от 5 октября 1961 г., отменяющей требование легализации иностранных официальных документов), за исключением случаев, когда ни легализация, ни апостиль не требуются в соответствии с международным договором РФ.

В крайнем случае снять с регистрационного учёта по месту жительства из этой квартиры его можно будет в судебном порядке способом предъявления ему иска "О снятии с регистрационного учёта по месту жительства", для чего ему надо будет прислать в суд три заявления: об отказе от права пользования этой квартирой, о признании иска и о рассмотрении дела в его отсутствие.

Здравствуйте! Сейчас столкнулись с такой же проблемой. Снялись с регистрационного учета, но в домовой книге еще числится. Могли бы вы прислать мне форму обращения в МВД? :cry: Заранее спасибо!!!!! :thumbsup:

Добрый день, и у нас та же проблема. Отрывной талон не пришел.Пришлите пожалуйста форму обращения в МВД. Заранее благодарю.

Леонид Николаевич,
----------
Цитата

Леонид Николаевич пишет:
Обращались ли Вы письменно в Главное управление по вопросам миграции МВД РФ?
----------

Ваш совет работает на 100%! Правда дошли до Обращения в ГУ МВД РФ сами, через обращения в местные ОВМ. По старому м.ж. вообще не отвечали, по новому м.ж. ответили что направили дубликат отрывного талона по новой. Но безрезультатно. Перед жалобой в Прокуратуру решили написать в ГУ, и дело сдвинулось. Из министерства спустили на регион, и там в ручном режиме исполнители всё сделали, позвоночно втч. На всё про всё ушло 4 мес. из-за ожидания ответов местных ОВМ (30-дневный регламент).
Теперь следующая тема - перерасчёт ЖКУ по воде ХВС и газу, за 3 (о мой Бог!) года . Уважаемый Леонид Николаевич, не могли бы Вы подсказать что делать? ЕИРЦ пока отказывается делать перерасчёт более чем за 3 мес, ссылаясь на "Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 31.07.2021) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Пункт/раздел в ответе ЕИРЦ не указан (ждём уточнения), но если основываться (предположительно) на "VIII. Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета" то там написано про период временного отсутствия, поэтому к нашему случаю отношения не имеет (снятие с рег. учёта на постоянной основе в связи с постановкой на рег. учёт по новому м.ж.)...?? Подскажите пожалуйста, куда копать?
Заранее спасибо! :)

Добрый день, и у нас в точности та же проблема. Отрывной талон и в нашем случае не пришел. Пришлите пожалуйста форму обращения в МВД. Заранее спасибо.

Здравствуйте! Если адвокат ещё здесь сидит - здорово. У меня тоже была такая ситуация в 2018 году, мне прямо так и сказали : «паспорт-не документ», и не устроила их справка о проживающих по новому адресу. Только я в другом городе прописалась, не в районе. И жила в том городе, из которого выписалась.
Вопрос к адвокату: что в таком случае для них документ? Какой документ ПО ЗАКОНУ им нужно предоставить, чтобы выписали со старого места жительства?

----------
Цитата

OlgaDona пишет:
...что в таком случае для них документ? Какой документ ПО ЗАКОНУ им нужно предоставить, чтобы выписали со старого места жительства?
----------
Здравствуйте! Этим документом является "уведомление" о снятии гражданина с регистрационного учёта, предусмотренное приложением № 8 к "Административному регламенту МВД РФ по предоставлению государственной услуги по регистрационному учёту граждан РФ по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ", утверждённому Приказом МВД России от 31.12.2017 № 984 (Зарегистрированному в Минюсте России 05.04.2018 № 50635), которое согласно пункту 118.8 вышеуказанного "Административного регламента..." должностным лицом органа регистрационного учёта граждан направляется в орган регистрационного учёта по новому месту жительства гражданина при получении от него заявления о снятии с регистрационного учета, поступившего из органа регистрационного учёта по новому месту жительства.

роиссия 21 век. люди бегают с талонами не получая соблюдения элементарных прав.
ты не человек с пропиской, т.к. какой то ср... талон документ, а паспорт нет.

Здравствуйте! У нас такая же проблема с регистрацией прежних собственников! Продавец выписался,но числится по старой прописке! Могли бы мне тоже прислать форму обращения в Миграционную службу?