Назад
29 мая 2020 в 19:09

Возврат средств на недействующую карту

Вопрос собственно в заголовке и описании темы. Была карта и счет , произведена оплата, прошло время- карта сдана, счет закрыт. Обстоятельства поменялись, услуга не оказана - товар не поставлен.
Конфликта по собственно услуге -товару с продавцом нет , он делает добровольный возврат (полный или частичный).
Проблема одна- возврат он делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ту же карту с которой происходила оплата. Менять карту для возврата отказывается -говорит что не может или не позволяют его алгоритмы взаимодействия с платежными сервисами.
Хочется узнать:
- как эта ситуация регламентируется со стороны МПС и др регулирующих органов ?
- что можно требовать и чем аргументировать ?
- куда обращаться за деньгами если такой возврат продавец все- таки сделал ?
P/s/ Речь не идет о чардж беке.
46
251
Комментарии
46

Аватар
7 июня 2020 в 13:01
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
На мой взгляд я под это не подпадаю: кредитной организации я известен, кому принадлежала карта известно, какой был счет к ней привязан тоже.

----------

АБС тупая, она не в курсе, что у Вас когда-то была карта и счет к ней... она видит только действующие счета/карты.
Поэтому нужно писать претензию с указанием ARN потерянного перевода - на розыск в ручном режиме.
Ответить

7 июня 2020 в 13:15
----------
Цитата

камо пишет:
Поэтому нужно писать претензию с указанием ARN потерянного перевода - на розыск в ручном режиме.

----------

Я конечно попробую продвинуться с ARN, но настрой скептический- один из возвратов покупка комплексного авиабилета на Экспедии (разные перевозчики с разными е билетами и с раздельным списанием) :cry:
Ответить

Аватар
7 июня 2020 в 13:20
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
один из возвратов покупка комплексного авиабилета на Экспедии (разные перевозчики с разными е билетами и с раздельным списанием)

----------

Нужен хоть какой-то документ от отпрвителя возврата.. для начала. И время критично - перевод отправят обратно.
Ответить

7 июня 2020 в 13:26
----------
Цитата

камо пишет:
И время критично - перевод отправят обратно.

----------

Какой порядок времени?
И еще вопрос вдогонку: может ли банк по заявлению клиента не закрывать в течении существенного времени ( скажем полгода) карт счет по сданной карте ?
Ответить

7 июня 2020 в 13:39
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Какой порядок времени?
И еще вопрос вдогонку: может ли банк по заявлению клиента не закрывать в течении существенного времени ( скажем полгода) карт счет по сданной карте ?

----------

Если вы заявление не писали на закрытие счета (расторжение договора банковского счета), то вроде банк имеет право расторгнуть ДБС через 2 года, если по счету не было движения. Это по памяти.
Карта-это всего лишь предоставление дистанционного доступа к вашему счёту.
Ответить

Аватар
7 июня 2020 в 13:42
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Какой порядок времени?

----------

Неизвестно. В каждом банке свои тараканы...

----------
Цитата

arbat2257 пишет:
может ли банк по заявлению клиента не закрывать в течении существенного времени ( скажем полгода) карт счет по сданной карте ?

----------

Просто не нужно расторгать договор банковского счета /писать заявление/, достаточно самостоятельно заблокировать карту в ИБ/МП. Но при этом следует платить по тарифу - если установлена плата за ведение счета.
Ответить

7 июня 2020 в 13:45
----------
Цитата

ppk16r пишет:
Если вы заявление не писали на закрытие счета (расторжение договора банковского счета), то вроде банк имеет право расторгнуть ДБС через 2 года, если по счету не было движения.

----------

Вопрос в другом : можно ли сдать карту не написав про "закрытие счета", есть ли в таком сценарии какие-либо трудности у банка?
По закрытой карте и счету (на который теперь идут возвраты) заявление о закрытии писал, там карта при определенных условиях платная, а бланк заявления общий : " сдаю карту, прошу обнулить кр лимит и закрыть счет"
Ответить

7 июня 2020 в 13:57
----------
Цитата

камо пишет:
Просто не нужно расторгать договор банковского счета /писать заявление/, достаточно самостоятельно заблокировать карту в ИБ/МП. Но при этом следует платить по тарифу - если установлена плата за ведение счета.

----------

В моем случае так было нельзя- карта выдавалась в рамках пакета, пакет при определенных обстоятельствах платный, эти обстоятельства наступили. Кто ж знал, что через несколько месяцев начнется пандемия и все начнут отменять.
Ответить

Аватар
7 июня 2020 в 14:10
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
так было нельзя

----------

Угу... банковский счет или открыт, или закрыт.
Ответить

7 июня 2020 в 14:12
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
В моем случае так было нельзя- карта выдавалась в рамках пакета, пакет при определенных обстоятельствах платный, эти обстоятельства наступили. Кто ж знал, что через несколько месяцев начнется пандемия и все начнут отменять.

----------

Ещё раз. Не путайте и не сбрасывайте в одну кучу два разных обязательства-договор банковского счета и договор дистанционного обслуживания. Банк берет деньги за оказание услуг-предоставление дистанционного доступа к счету, за перевода и прочее. А ДБС является инструментом для оказания банком услуг клиенту.
Если услуги не оказываются по какой-то причине-это не говорит о том, что и инструмент для их оказания исчез автоматически.
Ответить

7 июня 2020 в 14:23
----------
Цитата

ppk16r пишет:
Ещё раз. Не путайте и не сбрасывайте в одну кучу два разных обязательства-договор банковского счета и договор дистанционного обслуживания. Банк берет деньги за оказание услуг-предоставление дистанционного доступа к счету, за перевода и прочее. А ДБС является инструментом для оказания банком услуг клиенту.

----------

Я не путаю. В моем случае в рамках пакета банковского обслуживания были открыты счета и к ним выпущены карты определенной категории. Деньги брались не за счет , не за карту, а за пакет состоящий из множества опций (а карты можно было вообще не выпускать). Для закрытия пакета все карты обязательно сдаются , иначе не будет закрытия пакета и будет взиматься плата.
Мой вопрос про другое : есть ли у банка обязанность закрывать счет в случае если карта сдается , кр лимит обнуляется?
ДБО у меня кстати действует- есть обычные карты ( не пакетные ) и ИБ.
Ответить

7 июня 2020 в 14:39
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Мой вопрос про другое : есть ли у банка обязанность закрывать счет в случае если карта сдается , кр лимит обнуляется?

----------

ДБС регламентируется законом. И не важно что там другое банки насовали в разные пакеты. Лимиты у прочие к ДБС отношения не имеют- другие взаимоотношения (к примеру кредит).
Соответственно, если вы сами не писали конкретно заявление на закрытие счёта, то ДБС действует.

А разве в ЛК данный счет не отображается?
Ответить

7 июня 2020 в 15:08
----------
Цитата

ppk16r пишет:
ДБС регламентируется законом. И не важно что там другое банки насовали в разные пакеты. Лимиты у прочие к ДБС отношения не имеют- другие взаимоотношения (к примеру кредит).
Соответственно, если вы сами не писали конкретно заявление на закрытие счёта, то ДБС действует.

А разве в ЛК данный счет не отображается?

----------

Я уже написал выше, что счет к которому была привязана карта закрыт - сдать карту по другому было нельзя (да я собственно и не пытался)- заявление на сдачу карты имеет определенную форму, в которой указывается, что я прошу закрыть и счет карты. Экспериментировать с комиссией за пакет в случае несданной карты у меня тогда желания не было (я просто не видел смысла в этом).
Что касается договора банковского счета- это не обязательно отдельный документ, счет вполне может быть открыт (и закрыт) в рамках комп банк обслуживания, которое м б оформлено в рамках дог присоединения путем акцептирования оферты (причем оферта м б сделана как банком так и клиентом).
Мой вопрос другой:
есть ли у банка обязанность по закрытию счета в течении какого-либо определенного времени (я не имею ввиду общее положение про 2 года без движения) если карта под которую открывался этот счет сдана?
В ЛК данная карта отображается в архиве как заблокированная, отдельно про счет инф нет (банк ВТБ)
Ответить

7 июня 2020 в 15:26
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
В ЛК данная карта отображается в архиве как заблокированная, отдельно про счет инф нет (банк ВТБ)

----------

Если отражается, значит счёт существует. Карта-это не счет.
Ответить

7 июня 2020 в 16:36
----------
Цитата

ppk16r пишет:

Если отражается, значит счёт существует. Карта-это не счет.

----------

1.У меня о закрытии счета даже справка есть. Специально взял для предъявления продавцам когда пишу о замене счета для возврата.
2.В ЛК ВТБ в рубрике Архив отражается вообще все, что когда -то было у человека в этом банке (и даже то, что было в ВТБ 24, и даже кое что из банка Москвы).
2. В ИБ отражается именно карта, отдельное отражение счета по кредиткам в ВТБ не практикуется. Исключение Мастер счет (независимо от наличия отсутствия карты привязанной к нему) и др дебетовые счета без карт.
Ответить

7 июня 2020 в 17:09
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
1.У меня о закрытии счета даже справка есть. Специально взял для предъявления продавцам когда пишу о замене счета для возврата.

----------

Ну попросите в банке, чтобы его восстановили. Или вам деньги не нужны. По-моему восстановление счета самый простой вариант возврата своих денег.
У меня в ВТБ была карта, года 4 назад у неё истек срок, а счет до сих пор рабочий. То же самое в Авангарде. А из Райфайзена позвонили, у меня там были счета пока он еще был Импэксбанком, даже не помню сколько лет прошло и я про эти счета забыл давно, предупредили, что у меня там движения по счетам нет.
В крайнем случае пусть в Банке деньги приходящие на старый счет в порядке возврата зачисляли на другой ваш счет. Ваша идентификация при этом не нужна.
Договаривайтесь в банком, иначе замучаетесь доказывать, что это именно вы отправляли деньги.
Ответить

7 июня 2020 в 23:31
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
1.У меня о закрытии счета даже справка есть. Специально взял для предъявления продавцам когда пишу о замене счета для возврата.
2.В ЛК ВТБ в рубрике Архив отражается вообще все, что когда -то было у человека в этом банке (и даже то, что было в ВТБ 24, и даже кое что из банка Москвы).
2. В ИБ отражается именно карта, отдельное отражение счета по кредиткам в ВТБ не практикуется. Исключение Мастер счет (независимо от наличия отсутствия карты привязанной к нему) и др дебетовые счета без карт.

----------


У ВТБ через 31 день после прихода возврата на закрытую карту этот возврат проводится по ней. То есть на 31 день вы можете зайти в архивную карту, нажать по ней выписка и в этой выписке будет видно этот Ваш возврат. Далее деньги будут висеть на невыясненных и ждать.
Далее идете в отделенее, пишете заявление, что просьба перевести этот возврат на другой счет (из тех которые еще есть активные в банке), заявление рассматривают и делают перевод.
Ответить

7 июня 2020 в 23:55
----------
Цитата

Cheetah пишет:
У ВТБ через 31 день после прихода возврата на закрытую карту этот возврат проводится по ней. То есть на 31 день вы можете зайти в архивную карту, нажать по ней выписка и в этой выписке будет видно этот Ваш возврат. Далее деньги будут висеть на невыясненных и ждать.

----------

1. Это произойдет и при закрытом счете карты?
2. То есть в выписке возврат будет ( и можно распечатать выписку по счету) , но в реальности по этому счету деньги не проходят? :o
----------
Цитата

Далее идете в отделенее, пишете заявление, что просьба перевести этот возврат на другой счет (из тех которые еще есть активные в банке), заявление рассматривают и делают перевод.
----------

Те деньги, которые ПМ по моему обращению уже нашла зачислили на мои мастер счета без всяких заявлений ( м б сработали старые, оформленные при закрытии карт)
Ответить

8 июня 2020 в 07:34
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
1. Это произойдет и при закрытом счете карты?
2. То есть в выписке возврат будет ( и можно распечатать выписку по счету) , но в реальности по этому счету деньги не проходят?

----------

Возврат денег на ваш счёт всего лишь подтверждает, что эти деньги именно ваши. А остальное это уже технические вопросы.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть