Назад
16 сентября 2015 в 02:07

Суммы которые привлекают внимание?

Добрый день,

На счёт СберБанка ежемесячно поступают суммы от разных физ.лиц тоже из СберБанка, через СберБанк Онлайн.
От одного физ.лица 20 000р
От другого иногда 20 000р иногда 10 000, иногда 0.
От третьего 10 000 р., иногда тоже 0. Иногда эти 10 000 переводятся из Банкомата, а не от физ.лица.

Т.е. оборот на счёте за месяц от 20 000 руб. до 50-60 000 руб.

Деньги эти за услуги. Помогаю по Интернет делам. НО! Часть денег переведённых на этот счёт, уходит в Интернет сервисы на оплату Услуг, которые эти сервисы оказывают.
То есть если разобраться, видно что счёт используется как буфер, но какая-то часть денег остаётся на счёте.

Высока ли вероятность при таком обороте, что налоговая или банк обратят внимание на эти движения средств?
47
288
Комментарии
47

16 сентября 2015 в 13:44
----------
Цитата

-=Sokolov=- пишет:
инициатива сообщить в контролирующие органы? или инициатива спросить меня, откуда эти средства?

----------

Да кто знает куда "самодеятельность" может завести...
По логике банк вообще не должны волновать движения средств по счетам клиента пока они осуществляются в рамках действующего законодательства.
Ответить

17 сентября 2015 в 17:04
Мне лично Сбербанк заблокировал карту и отказал в дальнейшем обслуживании за получение раз в месяц платежей в размере 11 000 тыс рублей от одного ООО в виде процентов по договору займа. Мотивировка: использую карту для обслуживания счета физического лица для занятия предпринимательской деятельностью (то бишь размещение займов коммерческим организациям и получение процентов на систематической основе). Реально суммы были в месяц не более 11 тыс!!!!

Далее.
Знаю точно что через карты Сбера часто проходят операции наркотрафика (спайсы). Одна из операций на которую Сбер обращает внимание (по положениям №115-ФЗ по фин мониторингу) это регулярные поступления на карту платежей от неустановленных лиц (и без оснований) и снятия в дальнейшем этих сумм налом. Там важен оборот.

Но сразу скажу - что к 2018 г. банки начнут жестить (в 2018 г. к нам комиссия ФАТФ приезжает будет смотреть как мы боремся с терроризмом, экстремизмом и наркоторговлей, и как банки и все прочие субъекты финансового мониторинга поименованные в 115-ФЗ контролируют и блокируют такие операции.

Я бы не злоупотреблял.
Ответить

17 сентября 2015 в 17:14
----------
Цитата

Forecaster пишет:
Мне лично Сбербанк заблокировал карту и отказал в дальнейшем обслуживании за получение раз в месяц платежей в размере 11 000 тыс рублей от одного ООО в виде процентов по договору займа.

----------


а сколько лет шли эти платежи?

деньги-то отдали со счёта?

----------
Цитата

Forecaster пишет:
поступления на карту платежей от неустановленных лиц (и без оснований)

----------


без оснований, когда в Назначении платежа ничего не пишут?

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Там важен оборот.

----------


ну а вот какой?:)

----------
Цитата

Forecaster пишет:
к нам комиссия ФАТФ приезжает

----------


к нам это куда?
Ответить

17 сентября 2015 в 17:26
Отвечаю по пунктам, вернее сразу на всё) :D

----------
Цитата

а сколько лет шли эти платежи?

деньги-то отдали со счёта?

----------


1 год были такие платежи.
Я успел вывести до блокировки. Если бы не успел то выдали бы только по отдельному заявлению и после внутренней проверки. Хорошо еще что успел основную сумму займа попросить поставить на другой счет. А так бы зависло на месяц.

----------
Цитата

без оснований, когда в Назначении платежа ничего не пишут?

----------

В общем да.

----------
Цитата

ну а вот какой?
----------


Оборот важен это имеется ввиду периодичность поступлений, и их вывод (снятие наличными). То есть если как Вы пишите это в среднем в месяц 50-60 тыс. то не так страшно наверное... поскольку по наркотрафику проходит как правило крупные суммы. В любом случае если платежи будут больше 600 тыс. рублей то сразу красный флажок. А по обороту наверное можно учитывать мнение форумчанина выше

----------
Цитата

100 к
----------


----------
Цитата

к нам это куда?
----------


к нам это в эРФию. Мы самые пока, б...я крутые по фин мониторингу судя по отчетам, вот нас и захотели проверить.
Ответить

17 сентября 2015 в 17:46
----------
Цитата

Forecaster пишет:
Я успел вывести до блокировки.

----------


то есть они просто блокирнули без стука в налоговую?

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Оборот важен это имеется ввиду периодичность поступлений, и их вывод (снятие наличными).

----------


снимаю мало, 10 - 15 тыс в месяц.
в основном там оплаты всяких типа Ашанов и различных ЖКХ.

...просто там переводы от одного из физиков идут лет 5, по 20 000 - 30 000р ежемесячно, почему-то подумалось не под мониторингом ли я, чтобы потом при накоплении суммы (не на счёте, а общей суммы неизвестных переводов) предъявить мне и запросить налог, т.к. на протяжении стольких лет скидываться на пиццу или на ДР, наверно странновато:). А запросить НДФЛ на сумму в полтора ляма и даже больше и влепить штраф, почему бы и нет. Хотя по налогам вроде 3 года срок, но всё же.
Ответить

17 сентября 2015 в 18:34
----------
Цитата

то есть они просто блокирнули без стука в налоговую?
----------


Лично мне про случаи стука в таких ситуациях ничего неизвестно.
Думаю Банкам заниматься проверкой за соблюдением физиками налогового законодательства совсем неинтересно.

----------
Цитата

А запросить НДФЛ на сумму в полтора ляма и даже больше и влепить штраф, почему бы и нет. Хотя по налогам вроде 3 года срок, но всё же.
----------


ФНС в описанной Вами ситуации не сможет никогда доказать что получаемые от физ лиц незначительные суммы являются вашим доходом, который вы обязаны облагать налогом.
Если бы такое абсурдное требование я бы получил, то очевидно бы говорил, что все эти платежи это а) подарки, б) возврат мне долгов выданных ему наликом ранее в) выдали вам взаймы, а вы потом погасили сами налом.

В общем как правильно Вам советовали ранее и выше - забейте переживать. Проблема не стоит Ваших нервов
Ответить

18 сентября 2015 в 02:57
----------
Цитата

-=Sokolov=- пишет:
без оснований, когда в Назначении платежа ничего не пишут?

----------

Не помню на каких здешних форумах, но тема о том, какое назначение платежа при переводах от физ лиц необходимо указывать, чтобы вопросов не возникало или по крайней мере, чтобы свести риски к минимуму, мне встречалась здесь не раз. Не должны проводиться платежи по номеру счета, в т.ч. картсчета, без указания назначения платежа! (Про переводы по номеру карты не говорю, тем более что выше намек уже был на наркоту). Там много вариантов, не вызывающих лишних вопросов приводилось, самые распространенные из которых это материальная помощь или дарение (в денежной форме НДС не облагаются). Попробуйте по местным форумам поискать такие темы, они открывались как раз по ситуациям, на 100% аналогичной Вашей.
Ответить

18 сентября 2015 в 08:05
----------
Цитата

Kuriru пишет:
Про переводы по номеру карты не говорю, тем более что выше намек уже был на наркоту

----------


по номеру карты вроде бы самое удобное, так и переводим постоянно через Интернет-банк.

а про Назначение платежа... странная логика, а кто по номеру карты переводит за наркоту, не может написать "отдаю долг", или "возврат" и т.д. что ли:) Речь про переводы через СберБанк Он-лайн, т.е. по номеру карты но через Интернет-банкинг, через свой личный кабинет.

или про нарко тему, имеются ввиду переводы через терминал просто по номеру карты того кому надо перевести, не используя свою личную карту вообще?

и про карт.счёт тоже странно, нарко дельцы не могут написать "отдаю долг" или "скидываемся на подарки"?? да и скорее всего так и напишут))
Ответить

18 сентября 2015 в 10:44
-=Sokolov=- ;) А Вы зачем интересуетесь механизмом нарко?)))

Только ради Вас скажу - покупатели нарко должны указать ЧТО ИМ нужно, номер телефона для информации про кладку и дозу (зашифровано по умному или же по тупому если уже ломка). В ответ им присылают на номер телефона схематично - где забрать и что в контейнере.

;)
Ответить

18 сентября 2015 в 11:37
----------
Цитата

-=Sokolov=- пишет:
по номеру карты вроде бы самое удобное, так и переводим постоянно через Интернет-банк.

----------

Вы говорите про удобный способ, а я про правильный. :magic:
Повторюсь, что это не мой вывод, а мнение старожилов этого форума, которое мне здесь не раз встречалось в темах, аналогичных вами поднятой изначально (о переводах на счета физ.лиц, а не про наркоту) :D
Ответить

18 сентября 2015 в 12:50
Для таких сумм и такой частоты переводов, прекрасно работает формулировка назначения платежа, устраивающая в большинстве случаев, почти всех: "материальная помощь". Хотя, за конечным уровнем полученного таким образом дохода, все же нужно присматривать, чтобы порадовать или, соответственно, не порадовать людей, присматривающих за наполнением и опустошением бюджета.
Ответить

19 сентября 2015 в 22:15
не помню точно но разовый перевод от физлица не должен превышать 20 к. а оборот / мес 100 к. год - не более 2 млн. цифры сугубо условные ) например регулярный перевод от физлица ( аренда кв например ) может являться док-вом сдачи внаем ((( так что...
Ответить

19 сентября 2015 в 23:31
----------
Цитата

-=Sokolov=- пишет:
Высока ли вероятность при таком обороте, что налоговая или банк обратят внимание на эти движения средств?

----------

Вероятность низкая. Если только не будет переводов от юрлиц.
Ответить

19 сентября 2015 в 23:37
----------
Цитата

Forecaster пишет:
Лично мне про случаи стука в таких ситуациях ничего неизвестно.

----------

Пока банки практически не общаются с налоговыми инспекциями. Их в данной ситуации больше волнует финмониторинг, соответствие своим собственным правилам внутреннего контроля (ПВК) в связи с 115-ФЗ.
Если будет какой стук, то только в финмониторинг. А он тоже с налоговыми не общается. Его клиент - МВД
Ответить

20 сентября 2015 в 02:58
Сбер же вообще постоянно подозревает в чем-то даже при обычных переводах с карты на карту, особенно с несберовских.
Ответить

22 сентября 2015 в 15:46
----------
Цитата

alivera пишет:
Сбер же вообще постоянно подозревает в чем-то даже при обычных переводах с карты на карту, особенно с несберовских.

----------


А как это проявляется? Их подозрения?
Ответить

22 сентября 2015 в 23:29
----------
Цитата

valeroksa пишет:
А как это проявляется? Их подозрения?

----------

Счета они замораживают, звонят. Мне недавно за простой перевод с несберовской карты заморозили счет на несколько дней, было не очень приятно
Ответить

23 сентября 2015 в 00:05
----------
Цитата

mselonova пишет:
Счета они замораживают, звонят. Мне недавно за простой перевод с несберовской карты заморозили счет на несколько дней, было не очень приятно

----------

никогда такого не слышала...
Ответить

23 сентября 2015 в 13:07
----------
Цитата

mselonova пишет:
Мне недавно за простой перевод с несберовской карты заморозили счет на несколько дней, было не очень приятно

----------

о, а у меня тоже так было, переводили с тинькоффа на сбер, и привет
Ответить

23 сентября 2015 в 14:30
----------
Цитата

mselonova пишет:
Счета они замораживают, звонят. Мне недавно за простой перевод с несберовской карты заморозили счет на несколько дней, было не очень приятно

----------


а разморозили автоматически или после чего?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть