Газпром (GAZP) акции
- акции Газпрома - 217,70 руб.,
- фьючерсы на акции Газпрома (экспирация 16.12.2022) - 177,5 руб.;
- объявленные дивиденды - 51,03 руб.
Почему такая низкая разница между стоимостью акций и фьючерсов?
В теории цена фьючерса такая: берем текущую стоимость акции (217,70) вычитаем дисконтированную к текущей дате стоимость дивидендов (пусть будет 50 руб.) и наращиваем по безрисковой ставке до даты экспирации (примерно 2% - 10% годовых на 2,5 мес.):
(217,7 - 50) * 1,02 = 171 руб.
Почему так? Вопрос к знатокам.
То ли дивиденды надо уменьшать на 13% налога:
(217,7 - 50*0,87) * 1,02 = 177,7 руб.
Цитата
Антон пишет:
При таких ценах доступна арбитражная операция для тех, кто налог с дивидендов не платит. Например, для ПИФов:
Покупаешь акцию, продаешь фьючерс. Получаешь убыток по этим позициям 40 руб. и дивиденды 51, итого прибыль 11 руб.
Т.е. вкладываешь 217 руб., получаешь через 2,5 мес. плюс 11 руб. или 27% годовых.
----------
Антон, зачем такая сложность? Дивиденды 51,03 руб, налог в 2022 г. 13% для резидентов и 15 % для нерезидентов. Т.е. чистая прибыль с акции после уплаты налога 44,4 руб. По идее после 11/10/22 - дата закрытия реестра на получение дивидендов акции уже можно продавать и дожидаться выплаты дивидендов. Зачем еще непонятная игра с ПИФами?
----------
Цитата
Compaq пишет:
Они либо будут, именно та утвержденная цифра, либо государство снова лапу наложит.
----------
Так вроде бы уже наложило, т.к. 50,23% акций АО Газпром принадлежит государству. Т.е. половина выплаченных дивидендов идет из казны в казну :D
Цитата
serggio пишет:
Антон, зачем такая сложность? Дивиденды 51,03 руб, налог в 2022 г. 13% для резидентов и 15 % для нерезидентов. Т.е. чистая прибыль с акции после уплаты налога 44,4 руб. По идее после 11/10/22 - дата закрытия реестра на получение дивидендов акции уже можно продавать и дожидаться выплаты дивидендов. Зачем еще непонятная игра с ПИФами?
----------
ПИФ не платит налог на дивиденды, поэтому управляющая компания ПИФа может совершить арбитражную операцию: сделать безрисковую инвестицию с доходностью выше безрисковой. Это ненормальная ситуация.
Цитата
Антон пишет:
kioratsu,
а дивгэп по акциям Газпрома какой ожидается тогда? 10 октября будет.
По логике на размер дивидендов - 51 руб. (или 50 с учетом их дисконтирования). А исходя из цен фьючерсов на 43 рубля.
----------
Все же надо предположить, что торговцы фьючерсами знают больше меня - теоретика, поэтому ожидаемый дивгэп не на размер дивов, а размер дивов за вычетом налога 13%.
Почему так? Предлагаю такое объяснение:
Портфели почти всех физиков/юриков сейчас в глубоких убытках и если бы ожидаемый дивгэп был 50 руб., то выгоднее было бы сейчас продать акции и откупить их после эксдивидендной даты. Цена акций падает на 50, а дивы без налога только 44 руб. Снижение цены акций налоги не экономит, т.к. портфели и так в глубоких убытках. Поэтому уже пошли продажи и "предварительный дивгэп" в размере 6 руб. уже произошел.
Цитата
serggio пишет:
ак вроде бы уже наложило, т.к. 50,23% акций АО Газпром принадлежит государству. Т.е. половина выплаченных дивидендов идет из казны в казну
----------
Нет. Каждый акционер получит (если опять не отмерят) по 51,03 руб за акцию без учета налога.
У кого-то акций больше (напр., половина принадлежит государству) у кого -то меньше, у условного Пети 10000, следовательно, от получит 51030 руб без учета налога.
Вы как-то неправильно считаете и делите дивиденды за акцию и участие государства в общем количестве.
Цитата
Антон пишет:
какая это прибыль? Цена акций упадёт примерно на размер дивиденда в экс-дивидендную дату.
----------
Если я ничего не путаю, то акции можно продавать за день до даты закрытия реестра на получение дивидендов. Это 10/10/22. А писал об этом выше.
Если вы переживаете что цена акции упадет на 20%, и сожрет все дивиденды, то фондовый рынок - не ваше. Акции дело рискованное, могут и упасть----------
Цитата
Compaq
пишет:
Нет. Каждый акционер получит (если опять не отмерят) по 51,03 руб за акцию без учета налога.
У кого-то акций больше (напр., половина принадлежит государству) у кого -то меньше, у условного Пети 10000, следовательно, от получит 51030 руб без учета налога.
Вы как-то неправильно считаете и делите дивиденды за акцию и участие государства в общем количестве.
----------
Я все правильно считаю и лишь указываю вам на то, что контрольный пакет принадлежит государству и переживать излишне что государство наложит лапу, т.к. оно и так основной выгодоприобретатель.
А вот вы ошибаетесь в своих подсчетах - если у условного Пети 10 000 акций как вы пишите, то он получит не 51 030 руб а 510 300 руб в данном случае (до вычета налога конечно)
Цитата
serggio пишет:
Если я ничего не путаю, то акции можно продавать за день до даты закрытия реестра на получение дивидендов. Это 10/10/22. А писал об этом выше.
Если вы переживаете что цена акции упадет на 20%, и сожрет все дивиденды, то фондовый рынок - не ваше. Акции дело рискованное, могут и упасть
----------
Акции можно продавать каждый день. Чтобы не получать дивиденды акции на бирже необходимо продать не позднее 07/10/22, т.к. расчеты T+2 (расчеты на 2-й рабочий день после даты заключения сделки).
Акция 10/10/22 почти наверняка упадет примерно на размер дивидендов. Тут переживать нечего, т.к. нормальное и ожидаемое событие. Если вы считаете, что такого падения может не быть, то вы ошибаетесь.
Цитата
Антон пишет:
Чтобы не получать дивиденды акции на бирже необходимо продать не позднее 07/10/22, т.к. расчеты T+2 (расчеты на 2-й рабочий день после даты заключения сделки).
Акция 10/10/22 почти наверняка упадет примерно на размер дивидендов.
----------
Зачем мне покупать специально акции чтобы НЕ получить дивидендов, да которые еще и заведомо упадут? :D Тогда вообще связываться с ними не стоит
Цитата
serggio пишет:
Я все правильно считаю и лишь указываю вам на то, что контрольный пакет принадлежит государству и переживать излишне что государство наложит лапу, т.к. оно и так основной выгодоприобретатель.
----------
Выше я указывал два варианта, либо выплачивается утвержденная сумма, либо государство снова блокирует полностью выплату дивидендов. Третьего не дано.
С лишним нулем, конечно, опечатка, писал из расчета на тысячу акций.
Спасибо, что заметили.
Цитата
Антон пишет:
Покупаешь акцию, продаешь фьючерс. Получаешь убыток по этим позициям 40 руб. и дивиденды 51, итого прибыль 11 руб.
Т.е. вкладываешь 217 руб., получаешь через 2,5 мес. плюс 11 руб. или 27% годовых.
----------
Не учтено, что для открытия позиции на срочном рынке придется заморозить часть капитала под ГО + комиссии.
----------
Цитата
Антон пишет:
ПИФ не платит налог на дивиденды, поэтому управляющая компания ПИФа может совершить арбитражную операцию: сделать безрисковую инвестицию с доходностью выше безрисковой. Это ненормальная ситуация.
----------
А что, кроме ПИФа на рынке нет никого? Если бы, по-вашему, ситуация с ценами стала "нормальной" для ПИФа, то она резко бы стала ненормальной для всех остальных. Если на одном рынке разные правила игры (наличие/отсутствие налога), то для кого-то ситуация всегда ненормальная. Вот налог на прибыль у физиков - 13%, а у юриков - 20% - и не смущает же.
Цитата
trader1982 пишет:
Не учтено, что для открытия позиции на срочном рынке придется заморозить часть капитала под ГО + комиссии.
----------
ГО это не только рубли, но могут быть и ценные бумаги. Поэтому и нет заморозки капитала. Но даже если рубли, то на результат не сильно повлияет.
Комиссии незначительны.
Цитата
trader1982 пишет:
А что, кроме ПИФа на рынке нет никого? Если бы, по-вашему, ситуация с ценами стала "нормальной" для ПИФа, то она резко бы стала ненормальной для всех остальных.
----------
Не стала бы ситуация ненормальной для всех остальных при разнице цен 46-47 между акциями и фьючерсом. Арбитражная операция была бы невозможна при таких ценах.
Цитата
Антон пишет:
Почему так? Вопрос к знатокам.
То ли дивиденды надо уменьшать на 13% налога:
(217,7 - 50*0,87) * 1,02 = 177,7 руб.
----------
Я примерно так и считаю, в дивах нужно учесть 13% налога.
Сейчас акции и фьючерс более менее соответствуют друг другу. До утверждения дивов в пятницу там было более серьезное расхождение.
На текущий момент самое большое расхождение у лукойла с его фьючерсом:
LKOH = 4056
LKZ2 = 38950
Вот тут интересно, что происходит. Как будто ждут объявления дивов и в цене акции они закладываются.
В див календаре есть неподтвержденные дивы в 692 рубля и они 19 декабря, а фьюч торгуется до 16 декабря.
Цитата
dmitriy.voron пишет:
Вот тут интересно, что происходит. Как будто ждут объявления дивов и в цене акции они закладываются
----------
Лукойл вообще стоИт очень хорошо на фоне последних волнений, не льют его, во-всяком случае надолго. Особенно если учитывать, что нынешние цены смотрятся низкими после задёрга наверх по очереди всех фишек в первых числах сентября.
А Газпром тем временем 210 уже. Очень интересно будет посмотреть развитие событий в пятницу.. :crazy:
Цитата
dmitriy.voron пишет:
Я примерно так и считаю, в дивах нужно учесть 13% налога.
----------
Но тогда и ожидаемый дивгэп должен быть не на размер дивов, а на 87% от дивов, что странно.
В этом случае даже физики, у которых портфель в плюсе, могут сэкономить на НДФЛ, покупая акции до отсечки и продавая после:
Пусть размер дивов равен D.
Физик получает дивов за минусом налога - 0,87*D и получает убыток на транзакции 0,87*D, результат нулевой. Но физик уменьшает налогооблагаемую базу на 0,87D и уменьшает НДФЛ на 0,13*0,87*D = 0.11*D.
Журнал The Economist подготовил обложку предновогоднего номера, в которой зашифрованы прогнозы на 2025 год) Что кто видит))?
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
Всем, привет! Хочу поделиться фильмами, которые помогут каждому новичку погрузиться в мир денег, финансовых рынков, сложных инвестиций. Деньги — это очень важный и один из самых ценных инструментов в достижении наших целей, исполнения желаний, закрытия потребностей. Как говорят финансисты и инвесторы, деньги должны работать, для этого они и предназначены. Реалии таковы, что хранить наличные давно невыгодно, инфляция с бешеной скоростью сжирает покупательную способность денег, сегодня это...
Работодателей хотят штрафовать на 5 миллионов рублей за отказ соискателю из-за таро-расклада. Депутаты считают, что это «бесовщина» и её нужно изгонять.
Паспорт гражданина РФ – это основной документ, удостоверяющий личность его владельца на территории страны. В паспорте можно найти фото и персональные данные владельца, место его регистрации, информацию о воинской обязанности, браке, сведения о детях. Каждый такой документ имеет уникальную серию и номер, которые используются для идентификации личности. Где именно посмотреть эту информацию и о чем она говорит, расскажем в этой заметке.
Помогите с выбором оператора , который предлагает что то типа семейного тарифа .
общий пакет минут и гигабайт на несколько сим карт..
единственное что нашел это в МТС Мы МТС ...
но жирновато как-то...850 руб абонплата и по 200 сверху за каждый номер ...
это не менее 1500 руб. ...
подешевле есть что то .?
Добрый день.
7 сентября ЦБ ввел новые правила выдачи наличных с валютных счетов и вкладов. Самого текста документа найти не удается, это прямо какая-то военная тайна, однако, абсолютно во всех СМИ появилась его трактовка. Смысл в том, что валюта, которая будет зачислена на счет ПОСЛЕ 9го сентября 2022го года впоследствии, до снятия ограничений на выдачу наличной валюты, будет выдаваться в рублях по внутреннему курсу банка. При этом, та валюта, которая уже находилась на счетах до 9го...
Где в России выгодно разменять банкноты 500 евро ?
Сбербанк берет 5 процентов за размен. Вроде бы не много, но на выходе получается много )
Подскажите плз, банки с менее грабительским процентом за размен валюты.
Получил в наследство 15K долларов. Хранились в ненадлежащем виде, в подвале. Сейчас выглядят как на скриншоте, какие-то лучше, какие-то хуже. В сбере не берут. Что с ними делать?
изображение
Изначально столкнулся с ВТБ банком лет 6 назад когда пришел в адвокатскую коллегию на работу и там на карточку этого банка выплачивалась ЗП.Ушел с работы,карточку выкинул и благополучно забыл про него.Потом лет через 5 увидел рекламу по мультикарте ВТб.Обещали при покупке по дебетовой Мультикарте ВТБ Visa на общую сумму от 10 000 рублей начислить 1000 рублей.Мне конечно ничего не начислили(в отличие от например банка Санкт-Петербург где на карту петербуржца начислили 2000 бонусов которые я...
Если купить юани по биржевому курсу, то - я так понимаю - теоретически обналичить их можно, но практически их нет. Или можно купить у брокера, имеющего отделение в Хабаровске или Владивостоке, слетать туда и там забрать наличные юани?
Есть задолженность по кредиту в "Тинькофф" в размере 980,21 р, позвонил сотрудник отдела взысканий и предложил оплатить с карты "Сбера" ,на что я отказал, но во время разговора пришло смс о покупке Тинькофф в размере 980 р., эта сумма даже не покрывает весь долг.Я начал выяснять ,на каком основании ,на что сотрудник отмолчался ,а потом сказал ,что я дал согласие, хотя это не правда!В общем я в недоумении, оказывается раз есть данные карты стороннего банка ,то сотрудник может самовольно , распоря...
Здравствуйте!
Кто-нибудь получает (регулярно) Евро из Европы на расчетный счет ИП (по SWIFTу) в Райффайзен Банк?
Кто-нибудь переводит (регулярно) Евро из Райффайзен Банка (как физ лицо или как ИП) в Европу по SWIFTу на счет физ лица?
Подскажите, пожалуйста, как долго идут переводы?
Есть ли возвраты/отказы?
В контактном центре и менеджеры банка говорят, что проблем с переводами Евро в Европу и из Европы нет.
Прошу поделиться вашим опытом валютных переводов из/в Райффайзен...
Добрый день.
Кто то уже получил новое ПО для реализации перехода на взаимодействие с ТШ КБР
через защищённые каналы связи?
Что за специальное программного обеспечения (СКЗИ DiSec-W и СКЗИ МГК-3) (далее - СКЗИ)?