Альфа-Банк: заблокировал приложение и онлайн-банк, ограничил доступ к счету
При этом никаких уведомлений в какой бы то ни было форме от Банка я не получал. Узнал это, решив войти в приложение банка и после неудачной попутке, обратившись в Банк по телефону за разъяснениями.
10 ноября 2022 года мною была направлена досудебная претензия (далее - Претензия) в требованием снятия вышеуказанных ограничений. Скан претензии во вложении. Претензия была отправлена по адресу местонахождения Банка, а также продублирована скан-копия по адресу эл. почты Банка 911@alfabank.ru.
Копия Претензии была отправлена в ЦБ РФ, через онлайн-приемную на официальном сайте.
Претензии было присвоен номер обращения A2211130710. 15 ноября 2022 г. на свой адрес эл. почты я получил ответ следующего содержания:
«Мы обязаны проверять операции своих клиентов в целях соблюдения финансового законодательства РФ и имеем право ограничивать операции по картам и счетам.
Основание — п. 18.3.4 и 18.3.1 Общих условий по выпуску, обслуживанию и использованию карт, приложение 4 к Договору о комплексном банковском обслуживании. Согласно п. 14.3.4 и 14.3.5 договора, мы также можем запрашивать дополнительные документы.
Для рассмотрения вопроса об отмене ограничений предоставьте в офис заверенные справки с карт отправителей.
Мы не сможем снять ограничения на операции, пока вы не принесёте документы, которые мы запросили. Обратитесь, пожалуйста, с паспортом и документами в любое отделение банка.
Альфа-Банк»
Вышеизложенный ответ Банка вызывает следующие вопросы:
1. О каких отправителях идет речь в ответе?
2. О каких справках идет речь в ответе?
3. Каким образом я, как получатель, могу предоставить какие бы то ни было документы отправителя?! Если у Банка каике-то вопросы к отправителю, то нужно запрашивать документы и иную информацию у отправителя.
Единственным документом, который мне предоставил отправитель была квитанция об отправке денежных средств (далее - Квитанция), которую я считаю достаточным подтверждением проведенной транзакции.
Скан Квитанции был предоставлен 24 ноября 2022 года в Банк по адресу эл. почты 911@alfabank.ru, на которую ранее была отправлена Претензия.
https://ibb.co/2jYBCWy
https://ibb.co/NtR3Hbt
Цитата
_Yukko пишет:
через 3-4 недели им приходило сообщение, что всё им подключили обратно и они могут пользоваться услугами банка в полном объёме. И таких случаев тоже не один и не два.
Почему и с кем всё это происходит обсуждали неоднократно.
----------
Можете "выжимку в сухом остатке" сформулировать?
С вашей точки зрения. Чтобы по темам не ходить) хотя у меня свои выводы тоже есть.
Цитата
Вкладч37 пишет:
банку до фонаря, будут представлены документы или нет, и что в них будет. Мол мы обязаны проверять операции своих клиентов в целях соблюдения финансового законодательства РФ. Обязаны! Вот и проверяют:
----------
Скорее схема чуть сложнее.
Не любой "каждый пятисотый" а всё же по неким "внутренним" критериям. А дальше - да, тупо поморозить клиента а потом показать в РФМ свой "журнал истории проверок" (или что там у них)
Потому что если действительно серьёзный случай, то:
----------
Цитата
Вкладч37 пишет:
запросили кучу документов, я представил, запросили дополнительную кучу, всё принёс, они хрен заблокировали и попросили на выход! Как под копирку!
----------
Это могут быть крупные переводы со счёта ЮЛ/ИП на счёт физика с непонятным назначением.
Как например тот эпический клиент сбера который хотел обналичить перевод от ИП на несколько лямов..
Цитата
Struzhkin пишет:
Это могут быть крупные переводы со счёта ЮЛ/ИП на счёт физика с непонятным назначением.
----------
Угу. Физику блокируют ДБО и просят бумажки. Физик бумажки предоставлять отказывается, ему выдают нал и гонят поганой метлой из банка!
Профит физику и юрику! 8)
Цитата
Struzhkin пишет:
Можете "выжимку в сухом остатке" сформулировать?
С вашей точки зрения. Чтобы по темам не ходить) хотя у меня свои выводы тоже есть X
----------
Struzhkin
Мысли конечно есть, но как и у вас они сугубо личные и официального подтверждения не имеют. А вот факты налицо.
Сын (дочь) переводит утром деньги на счёт кому-то из родителей (допустим отцу) 130 тр.
Вечером тот решает вернуть долг в 20 тр. своему брату и спокойно делает перевод.
Вопрос:
Может ли банк на основании этих операций запросить у отца документы и отключить ДБО до выяснения возникших вопросов.
Ответ:
Легко. Причём на официальных основаниях. Всё прописано в документах ЦБ РФ.
Цитата
Вкладч37 пишет:
... признает пункт 1.5 Тарифов незаконным, как следствие считает возможным взыскать с ПАО «Челябинвестбанк» в пользу Молоткова И.А. незаконно удержанные денежные средства 350 000 руб.
----------
Это конечно очень интересно, но вы почему-то не обратили внимания на вот этот текст:
... путем установления специального тарифа при осуществлении банковских операций ... признает пункт 1.5 Тарифов незаконным ...
С клиента незаконно удержали по каким-то тарифам 350 тр при проведении им операций и суд это отменил. Всё. Про незаконность отключения ДБО я ничего не увидел.
А что с ТС-а банк что-то удержал по каким-то тарифам ???
Цитата
_Yukko пишет:
С клиента незаконно удержали по каким-то тарифам 350 тр при проведении им операций и суд это отменил. Всё. Про незаконность отключения ДБО я ничего не увидел.
А что с ТС-а банк что-то удержал по каким-то тарифам ???
----------
Если не ошибаюсь, это один из тех случаев когда клиент смог через суд вернуть запрет.комиссию (порядка 10%) при закрытии счетов по 115 фз.
У меня в букмарках есть похожее решение суда, но по Совку)
Цитата
_Yukko пишет:
Может ли банк на основании этих операций запросить у отца документы
----------
Какие именно документы банк может запросить у отца-пенса? Пенсионные удостоверения и те отменили.
Так какие же? 8)
Цитата
_Yukko пишет:
Это конечно очень интересно, но вы почему-то не обратили внимания на вот этот текст:
----------
Это конечно очень интересно, но вы почему-то не обратили внимания на вот этот текст:----------
Цитата
Осуществление банком функций контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма производится в публичных интересах, во исполнение обязанностей, возложенных федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными актами, а не на основании договора с клиентом.
----------
А что
Цитата
Альфа-банк пишет:
Мы обязаны проверять операции своих клиентов в целях соблюдения финансового законодательства РФ и имеем право ограничивать операции по картам и счетам.
Основание — п. 18.3.4 и 18.3.1 Общих условий по выпуску, обслуживанию и использованию карт, приложение 4 к Договору о комплексном банковском обслуживании.
----------
На что собственно суд и указал! Банк должен в данном случае руководствоваться федеральным законом, а не своими внутренними правилами и договором с клиентом! 8)
Цитата
_Yukko пишет:
Те, которые сочтёт нужным на основании подписанного клиентом ДКБО.
----------
Вот именно по этому банк суд и продул, что занимался отсебятиной, о чём я выше написал. :)
Цитата
Вкладч37 пишет:
что занимался отсебятиной
----------
Именно что отсебятиной. Слишком расплывчат 115 ый закон, потому и додумывают его, как хотят.
Иначе я никак не могу объяснить, почему у одних банков идет блок при первом же шухере, а у других нет с этим проблем.
" - Иные общие признаки, свидетельствующие о возможном осуществлении легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем..."
Ну а подход к этому вопросу (о клиентах) у разных банков свой. Отсюда и реакция на проводимые операции разная.
Цитата
Вкладч37 пишет:
Это конечно очень интересно, но вы почему-то не обратили внимания на вот этот текст:
----------
Верно, но дело в том, что не регламентировано какими именно нормативными актами.
Поэтому на практике работает так: Банк выпускает собственный локальный нормативный акт (внутренний регламент) для целей исполнения 115-ФЗ, согласовывает его с регулятором (в т.ч. в части соответствия требованиям 115-ФЗ), утверждает на СД/Правлении и по нему работает.
Содержание данного ЛНА не подлежит разглашению клиентам. Поэтому все варьируется от банка к банку и клиент может лишь догадываться при каких случаях прилетит блок и требование документов.
----------
Цитата
Вкладч37 пишет:
не своими внутренними правилами и договором с клиентом!
----------
Договором нет, а вот внутренними правилами - вполне себе.
Цитата
bekd пишет:
согласовывает его с регулятором, утверждает на СД/Правлении и по нему работает.
----------
Угу. А суд потом выносит решение в пользу истца и указывает, что банк во исполнение обязанностей, возложенных на него федеральным законом, должен руководствоваться федеральным законом, а не своими правилами.
Так что удачи ТС, его дело правое! :yes!!!:
Цитата
Вкладч37 пишет:
Угу. А суд потом выносит решение в пользу истца и указывает, что банк во исполнение обязанностей, возложенных на него федеральным законом, должен руководствоваться федеральным законом, а не своими правилами.
----------
Такое решение суда как правило будет только если правила противоречат требованиям 115-ФЗ.
А это ОЧЕНЬ маловероятно: во-первых, как справедливо отметил уважаемый коллега, требования закона очень размыты и им сложно противоречить в принципе, во-вторых, за соответствием следит регулятор, который скорее всего не пропустил бы.
Нет конечно бывает и лопата стреляет, и суд может принимать неожиданные решения, но это уже как говорится "исключения, которые только подтверждают правило".
Цитата
bekd пишет:
Банк выпускает собственный локальный нормативный акт (внутренний регламент) для целей исполнения 115-ФЗ
----------
Понимаете, финансирование и легализация это глаголы прямого действия. Если я башляю террористу, то я его финансирую. А если чел спит в своей кроватке, а ему на счёт банк зачисляет бабки, о которых он может даже и не знать, если у него смс-инфо отключено, то он физически ничего не делает от слова совсем! А банк считает его террористом на основании того, что его кто-то якобы финансирует! :fool:
Цитата
bekd пишет:
конечно бывает и лопата стреляет, и суд может принимать неожиданные решения, но это уже как говорится "исключения, которые только подтверждают правило".
----------
Судебная практика подтверждает обратно! Никто не вправе лишать человека имущества иначе, чем по приговору суда! Даже частным кредитным учреждения это не позволено! :yes!!!:
Цитата
Вкладч37 пишет:
Понимаете, финансирование и легализация это глаголы прямого действия. Если я башляю террористу, то я его финансирую. А если чел спит в своей кроватке, а ему на счёт банк зачисляет бабки, о которых он может даже и не знать, если у него смс-инфо отключено, то он физически ничего не делает от слова совсем! А банк считает его террористом на основании того, что его кто-то якобы финансирует! изображение
----------
Очень узко трактуете сферу применения закона. Далеко не только терроризм и тому подобное.
Еще и получение средств, приобретенных незаконным путем (а сюда попадает очень и очень многое - от закладок и до банального дохода от разрешаемой предпринимательской деятельности, но не зарегистрированной в установленном порядке, - это тоже криминал).
Поэтому банк в рамках 115-ФЗ имеет право и более того обязан в подозрительных случаях запросить документы о происхождении средств.
И посыл "знать не знаю за что перечислили, спрашивайте у отправителя" не работает как удобная отмазка. Ну точнее может и сработает, но в одном случае: товарищ придет в банк и напишет заявление - знать не знаю кто и за что перечислил, это ошибочный перевод, верните его отправителю.
Цитата
Вкладч37 пишет:
Судебная практика подтверждает обратно! Никто не вправе лишать человека имущества иначе, чем по приговору суда! Даже частным кредитным учреждения это не позволено!
----------
Не знаю судебной практики, которая бы отменила блокировки по 115-ФЗ (это кстати в юридической плоскости не лишение имущества а лишь ограничение прав распоряжения/пользования) без предоставления документов и объяснений по операциям. Привести сможете?
З.Ы. Про практику отмены запретительных комиссий знаю, она действительно есть, но это вообще не о том.
Экономика — это система и наука, которая изучает взаимоотношения людей в процессе производства, распределения и потребления товаров и услуг. В этой заметке подробнее разберемся, как устроена экономика и в чем заключаются ее функции.
Как часто вы клюёте на креатив вашего банка и играете в его приложениях: собираете монеты за действие в приложении, разгадываете кроссворды, тапаете хомяка банковского любимца или переворачиваете маски хозяина наступающего года (это из восточной астрологии, если что) в поисках и надежде что «вот сейчас точно свезёт». Бывало? Выигрывали?
Когда я стала счастливым обладателем ипотеки, на ремонт квартиры мы с мужем щедро выделили 3,5 млн рублей. Казалось, точнее даже так, мы были уверены, что за эти огромные деньги мы точно сделаем классный ремонт и быстро заедем!
Ездили тут отдыхать с ребенком в загородный отель (я бы его назвала пансионатом, честно говоря) на несколько дней. Это был мой первый подобный опыт, захотелось поделиться впечатлениями и финансовой стороной вопроса.
Все говорят: кризис, кризис...
Как по мне, кризис — точно не время паниковать, а повод пересмотреть свои финансы.
Я вот села, провела ревизию бюджета, сократила лишние траты и прикинула, на что лучше тратить деньги сейчас.
Если ещё не сделали себе финансовую подушку — начинайте. Старайтесь откладывать хотя бы по 10 000 рублей в месяц, если можете, чтобы в итоге был запас на 3-6 месяцев. На случай, если доходы вдруг просядут. Проверено, спокойнее живется :)
Добрый день.
Такая ситуация со мной приключилась и немогу понять куда копать, просьба к людям понимающим помочь разобраться.
13.11.2022 сделал заказ на турецком сайте hepsiburada, на сумму около 9000р. Оплатил при помощи карты UNIONpay gazprom банка.
При оплате Юнион пеем в окне браузера открывается специальное окно именно для Юнион пей, так в нем ещё раз указываешь данные карты и жмешь оплатить, после чего в том же окне выводится информация о успешном платеже и через 3 сикунды возвращают...
Коллеги, добрый день!
В целях соблюдения законодательства, многие участники рынка рекомендуют избавиться от акций МЕТА*.
Моя ситуация типична - приобретал акцию в 2021 году через ВТБброкер на СПб, соответственно портфель весь заблокировали и передали в Альфаброкер, затем в ФИНАМ, по состоянию на сейчас актив находится в списке заблокированных, не могу с ним совершать никаких действий.
Поделитесь опытом, пожалуйста, как решать данную проблему?
*организация признана на территории...
Приветствую. Помогите разобраться. Недавно, а именно 02.11.22 я прошёл процедуру судебного банкротства. Решение суда было опубликовано на федресурсе 10.11.22. В нём сказано что завершилась стадия реализации имущества и я освобождён от дальнейшего исполнения требований кредиторов, в том числе требований кредиторов, не заявленных при реализации имущества гражданина. На протяжении последних 6 месяцев на меня активно сыпались ИП и запреты на выезд от приставов, хотя на сколько мне известно они не...
Если взять кредит, скажем, 2-3 млн., уехать за бугор с намерением не отдавать - то через 10 лет отсутствия по въезде в Россию меня "примут"? А если через 20 лет? Есть какой-то срок, по истечение которого долг "забудут"? Или это всё, пожизненный висяк будет?
Достали звонки из Сбера с номера 900! Каждый день 2-3 спам звонка. Никаких согласий меня спамить не давал. Нкаких кредитов, слава Богу не имею и ипотеку давно погасил. Клиентом банка являюсь уже очень давно. Но ДОПЕКЛИ!!! Звонки сбрасываю уже несколько месяцев, но их количество увеличилось.
Сегодня уже не выдержал и сам позвонил на номер 900 с просьбой прекратить спамить меня по телефону. И... (барабанная бродь)... бабища на том конце провода сказала, что через 10 дней!!! мой номер уберут из...
Добрый день.
Это новая схема МФО и Коллекторского агентства или действия мошенников?
История следующая. В КИ (кредитной истории) появился заём в МФО ООО МКК "Академическая" от декабря 2021 года, на 25000 рублей, который я естественно не брал. Но об этом я узнал, когда данная "организация" передала сведения о долге коллекторам в ООО "Право онлайн". А те в свою очередь написали заявление в мировой суд о взыскании. Заявление было рассмотрено мировым судьёй в июле 2022. Которая вынесла судебный...
Отвратительное обслуживание МТС. Хочу предупредить народ, будьте осторожнее у кого есть дети. Не подключайте им МТС !
С апреля 2022 года МТС ввёл услугу»Лимит на покупки». Списывает до трёх тысяч, подтвердить только СМС. Мошенники прознали эту тему и разводят детей. Оператор МТС знает эту схему, но ничего не делает. В первые часы после получения смс о снятии денег я обратилась в офис МТС о приостановке транзакции. Не остановили. Обращалась письменно с заявлениями, присылают...
В течении недели вывел около 300т.р на свою карту из он-лайн Казино, через 3 дня после последнего вывода карту заблокировали по 115фз. Уважаемые знатоки, подскажите, что делать?
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста! Столкнулся с такой ситуациией...
Когда-то брал микрозаймы по 3000 в компании "Деньги в руки" или "Деньги Гарант" в 2016-17годах!!! Возвращал, потом больше не связывался!
У меня хорошая КИ, есть действующий автокредит, кредитные карты и т.д. Всё вовремя плачу и в начале 2022г решил проверить свою красивую КИ, и увидел, что организация ООО ФИНАНБИ, 25.12.21 внесла изменение в мою кредитную историю, и поставила мне 2 просрочки по 12000, каждая!!! За...