Банкомат ВТБ24 украл внесенную наличность, карту и не зачислил на счет

12 сентября 2017 в 12:05

----------
Цитата

Ds74 пишет:
Вот это ничего не значит - в журнал АТМ понапишет то, что ему скажут понаписать владельцы АТМ X
----------

Так не получится. Логами на журнальной ленте управляет программа банкомата, она поставляется производителем, владелец АТМ может только писать сценарий, к логам он никакого отношения не имеет.

Ответить

12 сентября 2017 в 12:42

----------
Цитата

Marlins пишет:
включая камеры
----------

По камерам никакие возвраты не осуществляются, только по факту инкассации, да и камер может и не быть.
----------
Цитата

Marlins пишет:
готовиться к суду? X
----------

А с чем в суд пойдёте?

Ответить

slowpoke

12 сентября 2017 в 13:30

----------
Цитата

Marlins
и что мне делать?
готовиться к суду?
----------

Умнеть. Ведь вы сами подошли к железному ящику и сунули в его щель ваши деньги. Деньги исчезли в чреве железного ящика, оставив вас наедине с самой собой. Пачковые кешины - капризные устройства, очень часто купюры в них заминаются или залипают. На подходе - ресайклеры. Это когда принятые банкоматом купюры выдаются обратно. Сегодня полно случаев, когда мошенники "скармливают" кешинам поддельные купюры. Убытки в этом случае несет банк. В случае банкомата с ресайклером эти поддельные купюры будут выданы обратно клиентам. И ничего вы не докажете, если банкомат выдал вам фальшивые/нарезанные купюры.

Если вы заметили, все устройства банковского финтеха устроены таким образом, что максимально защищают интересы банка и совсем не защищают интересы клиента. Тот же банкомат висит в онлайне с банковским хостом, регулярно передает на хост различные статусы, отрабатывает команды с хоста, пишет локальный журнал событий. При этом вся эта информация доступна исключительно банку. И банк может использовать ее в качестве аргументов для защиты своих интересов в суде. А вот клиент совершенно беззащитен. Единственное, что может клиент - это хлопать ушами возле потухшего банкомата. В случае сбоя никаких документальных свидетельств, способных выступить в качестве аргументов подтверждающих слова клиента, банкомат клиенту не выдает. Поэтому клиенту остается лишь бежать в банк в качестве просителя и унижаться, что он не верблюд.

В суд идти вам не с чем.

Ответить

12 сентября 2017 в 14:08

slowpoke
вы юрист? вы высказываете собственные предположения основанные на чем?

Ответить

Ds74

12 сентября 2017 в 14:41

----------
Цитата

slowpoke пишет:
Поэтому клиенту остается лишь бежать в банк в качестве просителя и унижаться, что он не верблюд.

----------

Ощутил эту ситуацию на своей шкуре.
Остается надеяться, что отжатые банкоматом деньги ВТБ24 вернет... когда-нибудь... если захочет...
...если пацаны-студенты сознаются в ошибке их программного обеспечения рабочего АТМ ВТБ24...

Ответить

12 сентября 2017 в 14:54

----------
Цитата

slowpoke пишет:
А вот клиент совершенно беззащитен. Единственное, что может клиент - это хлопать ушами возле потухшего банкомата. В случае сбоя никаких документальных свидетельств, способных выступить в качестве аргументов подтверждающих слова клиента, банкомат клиенту не выдает. Поэтому клиенту остается лишь бежать в банк в качестве просителя и унижаться, что он не верблюд.

----------

Практически над всеми банкоматами висят камеры, которые фиксируют производимые клиентами действия. При возникновение серьёзных спорных ситуаций, можете затребовать дополнительного просмотра записей за определенный период времени. :shuffle:

Ответить

12 сентября 2017 в 15:15

спасибо
я там металась с криками позвать администратора, или тупо смотрела в перезагружающийся экран банкомата с мыслями можно ли вобще жать на какие то кнопки, не навредит ли это его действиям? вдруг он вообще там отметит отмены операций или что-то в этом духе...я не спец и такое со мной впервые...
притом на эмоциях...
я же говорю, чувствовала себя как перед наперсточниками, лихо увевших у меня все мои сбережения и концы в воду..пока шла эта администраторша банкомат уже перезагрузился. Мне показалось прошло минут 15-20. За это время он никаких действий не производил и к нему никто не подходил, денег он моих не "выплюнул" и карту не вернул...
я не понимаю почему я должна , подходя к банкомату чьим клиентом я являюсь не первый год, иметь в виду каким образом, с какими ухищрениями подавать купюры, пачкой как на нем написано или по одной, чтоб этот аппарат, не дай Бог, не "глюкнул"?...
я - клиент, мне предоставлена некачественная услуга на некачественном обородувании...притом что на этом банкомате даже номера нет, поэтому звонить от него на "горячую линию" бестолку! я какой номер должна была называть? так же как мадам, работающая в банке, искавшая его номер в бумажках и считая камим он стоит по счету от входа в отделение? это нормальная ситуация?
и я из-за некачественно предоставленой услуги несу как финансовые (материальные), так и моральные потери

Ответить

slowpoke

12 сентября 2017 в 16:36

----------
Цитата

Marlins
вы высказываете собственные предположения основанные на чем?
----------

На вашем рассказе:
----------
Цитата

банкомат принял купюры в купюроприемник и при пересчете завис, выдал на экране информацию о невозможности выполнения операции, отключился и стал перезагружать системное програмное обеспечение.
----------

Который полностью соответствует алгоритму работы кешина, описанному в техдокументации:
- кешин сообщил банкомату об ошибке замятия купюр;
- банкомат вывел на экран информацию о невозможности выполнения операции;
- банкомат сообщил об ошибке кешина на хост;
- хост дал банкомату команду перезагрузиться.

----------
Цитата

Ds74
...если пацаны-студенты сознаются в ошибке их программного обеспечения рабочего АТМ ВТБ24...
----------

Самое печальное, что так написан фирменный софт от мировых производителей банкоматов.

----------
Цитата

Вьюнок
Практически над всеми банкоматами висят камеры, которые фиксируют производимые клиентами действия.
----------

И опять же, информация с этих камер доступна исключительно банку. Поэтому в случае, если банку невыгодно светить эту информацию, он отнекивается, что "камеры не работали", "запись потерялась" и пр.

Ответить

12 сентября 2017 в 16:51

----------
Цитата

slowpoke пишет:
в случае, если банку невыгодно светить эту информацию, он отнекивается, что "камеры не работали", "запись потерялась" и пр.
----------

очень мошенничеством попахивает, вам не кажется?

Ответить

12 сентября 2017 в 16:52

----------
Цитата

slowpoke пишет:
И опять же, информация с этих камер доступна исключительно банку. Поэтому в случае, если банку невыгодно светить эту информацию, он отнекивается, что "камеры не работали", "запись потерялась" и пр.
----------

Теоретически возможно. :shuffle: Практически за озвученную автором сумму потерь никто не станет подставляться под должностное преступление. Тем более, если дело дойдет до судебного разбирательства.:)

Ответить

12 сентября 2017 в 16:56

----------
Цитата

Вьюнок пишет:
никто не станет подставляться под должностное преступление
----------

уголовное вы хотели сказать?

Ответить

12 сентября 2017 в 17:03

----------
Цитата

Marlins пишет:
уголовное вы хотели сказать?
----------

Вот пример ещё одной истории, опубликованной на этом же форуме:
ВТБ вернул деньги по акту мошенничества
----------
Цитата

Здравствуйте, знатоки, подскажите,произошел случай,с ЗП карты были украдены деньги,сняты с банкомата,заблокировал карту,написал заявление в органы,в общем,все как надо,позже узнал,что это был напарник по работе(а украл немалую сумму для меня-17000,студент,остаток за июль,очень ударило по карману)он сознался в полиции,вернул деньги плюс 5000 сверху моральный ущерб,вроде бы все хорошо,но когда я блокировал карту по телефону горячей линии,я написал заявление на мошенническую операцию и где-то в августе получил СМС о том,что по моему заявлению принято положительное решение и банк тоже вернул мне 17000,скоро будет суд,я напишу заявление о том,что претензий не имею,ущерб возмещен и о возбуждении уголовного дела отказываюсь,может ли банк забрать эти 17000?Боюсь эти деньги трогать,хотя они бы очень помогли или стоит пару месяцев подождать,а потом спокойно ими воспользоваться?
----------

Ответить

12 сентября 2017 в 17:14

----------
Цитата

slowpoke пишет:
И опять же, информация с этих камер доступна исключительно банку.
----------

Потому, что их основная цель - защита банкомата и денег в нём от кражи.
----------
Цитата

slowpoke пишет:
Поэтому в случае, если банку невыгодно светить эту информацию, он отнекивается, что "камеры не работали", "запись потерялась" и пр X
----------

Во первых - это Ваши фантазии. Во вторых, по видео записи нельзя достоверно установить факт внесения определённой суммы не поддельных денег в устройство.

Ответить

ОбезьянГ

12 сентября 2017 в 17:19

----------
Цитата

mikhail652007 пишет:
не поддельных денег
----------

Тогда банкомате д.б. некоторая сумма поддельных)))

Ответить

12 сентября 2017 в 17:25

----------
Цитата

mikhail652007 пишет:
Во вторых, по видео записи нельзя достоверно установить факт внесения определённой суммы не поддельных денег в устройство.
----------

Можно установить факт внесения определенной суммы, а также факт отсутствия возврата банкоматом этих денег. Т.е. деньги были банкоматом приняты. ;)

Ответить

12 сентября 2017 в 17:27

----------
Цитата

ОбезьянГ пишет:
Тогда банкомате д.б. некоторая сумма поддельных))) X
----------

Всё выясняется в результате инкассации, алгоритм я уже описывал, он работает уже много лет и во всех банках. По видеозаписям никакие возвраты не производятся.

Ответить

12 сентября 2017 в 17:28

----------
Цитата

Вьюнок пишет:
Можно установить факт внесения определенной суммы
----------

Нельзя. Только факт, а сумму нельзя.

Ответить

12 сентября 2017 в 17:47

----------
Цитата

mikhail652007 пишет:
Нельзя. Только факт, а сумму нельзя.
----------

Не только факт, но и наличие денег. :) Разумеется если вносилась пачка денег, то конечный размер вносимой суммы камеры не позволят определить. Но для этого прежде всего и проводиться инкассация. ;) А уж разборки с просмотром видео это уже при несогласии и результатом инкассации. :)

Ответить