----------
Цитата

artemkondr пишет:
В этом я с вами согласен, только вот момент для покупки бумаг еще не настал, сейчас покупать еврооблигации не вижу смысла при том, что рассчитываю на их скорое падение. Других бумаг где можно спокойно пересидеть в долларах к сожалению тоже не знаю.
----------

согласен про тайминг, хотя падения можно и не дождаться
как сейф хэвн можно сидеть в коротких бондах с минимальным спрэдом и волательностью
всяких TIPсах, например

Упорно не сдаются юные инвесторы )
Правда инвестиций в бонды для российсикого физика такова: если у вас нет 1+ млн нерублей, то лезть туда дорога заказана от слова "совсем", ибо:
1. покупать как физлицо вас обдерут налогами от валютной переоценки руками росс налоговой;
2. купить и содержать офшор с номиналом (для ухода от росс налоговой) вам будет не по карману;
3. ликвидных бумаг на 5-10к на ММВБ вы не купите никогда, а будете кривляться с лотами "для гномов". На бондовом рынке нормальные сайзы 300-500к по ОДНОЙ бумаге! Куда вы претесь с потной десяткой в кармане?
4. без диверсификации можно ужасно угореть (вы же будете покупать доходное и рисковое гонво), имеющее все шансы стать Русским Стандартом, Уралсибом или Внешпромом по итогу
Поэтому хватит терзать мозг и форум, для "маленьких денег" - депозиты и акции, для "больших" - облигации.
Без вариантов. :cry:

----------
Цитата

zerich_pr пишет:
Даже больше … 1 000 000 долларов…
----------

а расскажите мне про бумаги, где лоты от 1 миллиона :o

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Можете объяснить, почему глупо? Сбер даст 5% с погашением в 21 году. Но риски сбера это риски сбера.. А тут эмитент более устойчивый... Физику , не склонному к рискам, которому нужен просто стабильный % (от 5% годовых)...

----------

по каждому фактору свои причины:
1. сбер21 в 5% это глупость. Доход не соответствует риску. Бумага перекуплена, как и все росс корпораты. С 15 года их скупили и плотно репуют в ЦБ.
2. 5% до 40 года это тоже глупость. Ибо произойдет много всего хорошего и плохого. Рынки пару раз разобьются в дым и текущая максимальная купонная доходность 5% это презрительно мало, за такие временные риски.
Я бы посидел в кэше, коротких трежерях и подождал. За год другой "или ишак или падишах".
з.ы. в LQD совсем другого уровня бумаги, нежели JNK, EMB. И падал он, кмк, на ожиданяих поднятия ставки.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Я смотрю, есть бонды wells fargo, at&t и других с погашением в 2040 примерно. Дают 5%+. Зачем связываться в таких условиях со Сбербанком? Ясно, что там погашение ближе, но риски..
----------

Имхо такие бумаги, нам, рознице, покупать глупо. Их покупают заморские длинные деньги (фонды/страховые).
5% за 25 летки корпораты это недостаточная премия относительно длинных трежерей.

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Интересный грааль. Но jnk с мая 15 по февраль 16 спокойно себе ехал вниз. Как я понимаю, на ожиданиях повышения ставки. Когда ожидания не оправдались, то поехал вверх. А ведь могли и оправдаться. Так и ножей наловить можно. Хотя, если без плечей, то можно пересидеть годик-другой и купоны постричь..
----------

в JNK все падало из за предбанкротных сланцевиков, входить в падающий инструмент без сигналов к развороту точно спорная стратегия

----------
Цитата

niregun пишет:
он писал когда входит, на сливах. у леммингов скупает
----------


сдаю грааль:
палите етфы emb, jnk. Они, как правило, 100% кореллируют с рынком бондов, кои тарят посетители сего форума. Когда там кровь и ножи вниз - надо тарить. А как сейчас - я только разгружаюсь в некоторых некрасивых бумагах, фиксируюсь.
ззы чаще скидывают не лемминги на проливах, а пирамидщики, кому брокера по МК закрывают принудительно позиции.
Спрэды в такие дни просто огонек :evil: 2-3 фигуры легко

----------
Цитата

Alex1122 пишет:
Дюрация 20 лет? а такое бывает вообще?

----------

бывает и 100 лет
но я подразумевал погашения в 22 (даже 24) годах
И что с того что ставку подымут? Я сижу ровно и получаю купоны, я же не спекуль, чтобы бегать сливать/покупать/продавать.
з.ы. в Айзербаджане стрелять начали, вот это плохо, у меня их соверен есть (

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
1. предположим Вы купили облигацию за 1000$ с купоном 10% выплата два раза в год. через полгода вы получите купон в размере 50$ (10% годовых за полгода) Вы бы и рады реинвестировать эти 50$ в этуже облигацию чтобы достичь обещанной доходности к погашению, но она стоит 1000$ т.е. вот если бы у Вас было 20 таких олигаций то раз в полгода можно было бы докупать по одной.2. предположим Вы купили 20 облигаций по 1000$ с купоном 10% выплата два раза в год. через полгода вы ДУМАЕТЕ что получите купоны в размере 1000$ (20 по 50$) и купите ещё одну облигацию чтобы получить обещанную доходность к погашению. ОДНАКО если облигация была корпоративной (все из Вашего списка) эмитент удержит подоходный налог 13% и реально Вы получите 870$ коих опять не хватает на реинвестицию для получения обещанной доходности к погашению.к чему это всё - к тому что цифры в жирном столбце с одной стороны трудно достижимы с другой очень переменчивы (попробуйте поискать или запросить у банкиров графики YTM для Вашего списка за последние года два-три) и зависят отВаших планов на купоны.это вовсе не означает, что от евробондов нужно бежать как от огня - просто нужно реальнее смотреть на вещи.

----------

все верно
лично я часто маневрирую между акциями и бондами
периодически вкладывая купоны в акции, по ситуации выхожу и захожу опять в бонды
+бонды у меня лестницей с дюрацией от 17 до 22, и государству вместо 13% я показываю факи, не нарушая закон про офшоры )
только это все не для ритейла, с зажатыми 10-50 в кулачке

я вообще удивляюсь что люди лезут в столь сложные инструменты с высоким порогом как евробонды
я чем дольше ими торгую, тем больше хренею от нуансов и ситуаций
и "инвестор" с 10к, выбором из 10 бумаг на ммвб, против налоговых законов РФ и хитрожопых брокеров кидал :wall: будет терпилой с вероятностью 95%, который купит на хаях (в лучшем случае), неликвид суборд предбанкрота (ради жажды наживы), отдаст все на налоги из за курсовых оценок РУР/УСД на моментах покупка/продажа