Форум

Налог при продаже квартиры, официально сдававшейся в аренду

Потеря прав на налоговый вычет при продаже квартиры, сдававшейся в аренду

Не все знают о том, что если Вы сдавали квартиру в аренду, и уплачивали при этом все налоги, были законопослушным гражданином и т.д., то при её продаже Вы теряете право на налоговый вычет (даже если она в Вашей собственности более 5 лет) и обязаны будете уплатить НДФЛ от суммы продажи. Предпринимателем при этом Вы можете и не быть, но Ваша деятельность будет приравнена к предпринимательству.

Есть ли какие-либо положения в законодательстве, позволяющие избежать такого "наказания"? К примеру, если перед продажей квартиры она не будет сдаваться в течение какого-то времени (год, два, десять?) или что-либо иное. Досадно получается, что тот, кто платит налоги и сдаёт квартиру официально, оказывается в гораздо менее выигрышном положении перед теми, кто сдаёт квартиру неофициально и не платит никаких налогов. Примерно подсчитал, что НДФЛ при продаже такой квартиры оказывается равен стоимости аренды этой квартиры за несколько лет!

Буду признателен за любые конструктивные комментарии.
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
Предпринимателем при этом Вы можете и не быть, но Ваша деятельность будет приравнена к предпринимательству.


можно узнать на основании чего?
 
Цитата
_veter_ пишет:
можно узнать на основании чего?


На основании систематического извлечения прибыли. Неоформление предпринимательского статуса в данном случае не освобождает от налоговых обязательств.
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
На основании систематического извлечения прибыли. Неоформление предпринимательского статуса в данном случае не освобождает от налоговых обязательств


По депозитам тоже происходит систематическое извлечение прибыли, однако ж никто вкладчиков предпринимателями не считает. Все-таки хотелось бы пруф.
Изменено: _veter_- 03.01.2016 18:17
 
Цитата
_veter_ пишет:
По депозитам тоже происходит систематическое извлечение прибыли, однако ж никто вкладчиков предпринимателями не считает. Все-таки хотелось бы пруф.


Со вкладами все немного иначе. Статья 2 Гражданского кодекса определяет предпринимательство как «самостоятельную, осуществляемую на свой риск деятельность, направленную на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг». Такая трактовка позволяет признать квартиру, которая перед продажей сдавалась в аренду, как использовавшуюся в предпринимательских целях. В этом случае налогообложение дохода от продажи будет осуществлено без применения имущественного налогового вычета.
 
Цитата
_veter_ пишет:
По депозитам тоже происходит систематическое извлечение прибыли, однако ж никто вкладчиков предпринимателями не считает. Все-таки хотелось бы пруф.


Согласно новой редакции Налогового Кодекса, которая вступила в силу с 1 января 2016 года, при продаже предпринимателем квартиры, находившейся в его собственности более трех лет и сдававшейся им в аренду по договору, он не вправе пользоваться указанной льготой, поскольку эта квартира использовалась им в предпринимательской деятельности, При этом неважно, имеет ли гражданин статус ИП на момент продажи квартиры или нет. Это позиция Федеральной налоговой службы и Минфина России (Письмо Минфина РФ от 19.09.2011 N 03-04-05/3-673, Письмо Минфина РФ от 21 июля 2014 г. N 03-04-05/35532 и др.). В основном суды поддерживают эту позицию
 
Цитата
_veter_ пишет:
По депозитам тоже происходит систематическое извлечение прибыли, однако ж никто вкладчиков предпринимателями не считает. Все-таки хотелось бы пруф.


Налоговые органы посчитают, что даже если лицо не было зарегистрировано в качестве ИП, но осуществляет деятельность, направленную на систематическое извлечение прибыли, то оснований для освобождения от обложения налогом на доходы физических лиц доходов, полученных от продажи такого имущества, не будет.
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
Статья 2 Гражданского кодекса определяет предпринимательство как «самостоятельную, осуществляемую на свой риск деятельность, направленную на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг». Такая трактовка позволяет признать квартиру, которая перед продажей сдавалась в аренду, как использовавшуюся в предпринимательских целях.


А если полностью, то
"предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке"


Цитата
astrakhan30 пишет:
При этом неважно, имеет ли гражданин статус ИП на момент продажи квартиры или нет. Это позиция Федеральной налоговой службы и Минфина России (Письмо Минфина РФ от 19.09.2011 N 03-04-05/3-673, Письмо Минфина РФ от 21 июля 2014 г. N 03-04-05/35532 и др.). В основном суды поддерживают эту позицию


В первом письме речь идет вообще о нежилых помещениях.
Во втором совершенно ясно и четко речь про облом только для ИП.

"Согласно "пункту 17.1 статьи 217" Кодекса не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика - три года и более.
При этом согласно "абзацу второму пункта 17.1 статьи 217" Кодекса положения указанного пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности."

Цитата
astrakhan30 пишет:

Налоговые органы посчитают, что даже если лицо не было зарегистрировано в качестве ИП, но осуществляет деятельность, направленную на систематическое извлечение прибыли, то оснований для освобождения от обложения налогом на доходы физических лиц доходов, полученных от продажи такого имущества, не будет.


т.е. принудительно признают ИП? smile:o
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
astrakhan30

А что, есть статистика по реальной практике?
 
Цитата
_veter_ пишет:
т.е. принудительно признают ИП?Рисунок


или незаконно осуществляющим предпринимательскую деятельность. даже не знаю, что хуже ... но это вполне в полномочиях налоговой и не хотелось бы уже после продажи квартиры встречаться с ними в суде, так как заранее известно, в чью пользу будут истолкованы двусмысленные положения законодательства
 
Цитата
Ольга16 пишет:
А что, есть статистика по реальной практике?


у меня такой статистики нет, но и поправки в НК вступили в силу только позавчера ...
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
или незаконно осуществляющим предпринимательскую деятельность. даже не знаю, что хуже ... но это вполне в полномочиях налоговой и не хотелось бы уже после продажи квартиры встречаться с ними в суде, так как заранее известно, в чью пользу будут истолкованы двусмысленные положения законодательства X


Это как? Сдавать квартиру физическому лицу, не регистрируя ИП вполне законно.
 
astrakhan30,
Насколько я знаю, все упирается по какой ставке платятся налоги. Если как физлицо 13%, то льгота сохраняется. А вот если Вы решили сэкономить и зарегистрировали ИП, чтобы платить 6%, тогда льгота йок...
Цитата
astrakhan30 пишет:
В основном суды поддерживают эту позицию

Можно пруф на подобное решение?
 
Цитата
_veter_ пишет:
Это как? Сдавать квартиру физическому лицу, не регистрируя ИП вполне законно.


Иными словами, уравняют в правах с ИП в вопросах налоговых вычетов, хотя и ИП не оформлено и законность деятельности физлица не оспаривается, но налог начислят и после этого доказывать свою позицию - только в суде.
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
или незаконно осуществляющим предпринимательскую деятельность.

Извините, это чушь. Платите 13% и спите спокойно.
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
Иными словами, уравняют в правах с ИП в вопросах налоговых вычетов, хотя и ИП не оформлено и законность деятельности физлица не оспаривается, но налог начислят и после этого доказывать свою позицию - только в суде.


с чего вдруг-то?
 
Цитата
Shmikl пишет:
Можно пруф на подобное решение?


Пруфа не имею. Подразумевалось, что суды поддерживают позицию налоговой службы, какой бы она ни была.
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
уравняют в правах с ИП в вопросах налоговых вычетов

Для начала, необходимо уравнять ставку налога. НДФЛ и "упрощенка" - это две большие разницы.
 
Цитата
Shmikl пишет:
Платите 13% и спите спокойно.


Очень бы хотелось спать спокойно, если бы не вопрос продажи квартиры ... Плачу именно 13, не 6.
 
Цитата
_veter_ пишет
с чего вдруг-то?


вот и хотелось бы узнать это заранее, а не по факту
 
Цитата
Shmikl пишет:
Для начала, необходимо уравнять ставку налога. НДФЛ и "упрощенка" - это две большие разницы.


именно, просто так уравнять как-то из области фантастики
 
Цитата
Shmikl пишет:
Для начала, необходимо уравнять ставку налога. НДФЛ и "упрощенка" - это две большие разницы.


согласен с Вами, но в плане лишения прав на вычеты шансы у тех и других равны. Немногие к примеру знают, что если более полугода проживать за пределами страны, то автоматически становишься (для налоговой) нерезидентом и не только теряешь право на вычет, но и налог начислят уже не 13%, а все 30%.
 
Цитата
astrakhan30 пишет:
но в плане лишения прав на вычеты шансы у тех и других равны.

Чтобы так утверждать, надо иметь хотя бы один судебный прецедент. Регулярно занимаюсь выводом жилья из жилого фонда и переоборудованием в коммерческую недвижимость. Что-то продается, что-то сдается в аренду, потом продается. Так вот, специально сдаю, как физлицо, налоги плачу, ни разу не было проблем с получением вычета.
 
Цитата
_veter_ пишет:
именно, просто так уравнять как-то из области фантастики


в том и дело, что невероятное оказывается очевидным. Ситуация с нерезидентами ещё фантастичнее: купил (к примеру) недвижимость за рубежом, провёл там в течение года суммарно 183 дня или более, затем решил продать свою российскую недвижимость и уже после продажи узнал, что треть всей суммы ты должен государству ... Вот это всем сюрпризам сюрприз.
 
Цитата
Shmikl пишет:
сдаю, как физлицо, налоги плачу, ни разу не было проблем с получением вычета.


вполне возможно, что всё так и должно было происходить до 01.01.2016
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть