Форум

Исполнение решения суда о недействительности цепочки сделок.

Сообщений: 352Регистрация: 19.10.2008 Репутация: 12

19.11.2018 09:33

Здравствуйте.
Кто может пояснить, как будут развиваться события в следующем случае: Имеем сделку купли-продажи недвижимости. До этой сделки по этому объекту недвижимости было еще несколько сделок купли-продажи. То есть схематично цепочка выглядит следующим образом:

Сделка купли-продажи №1: Строна1 - Строна2
Сделка купли-продажи №2: Строна2 - Строна3
Сделка купли-продажи №3: Строна3 - Строна4
Сделка купли-продажи №4: Строна4 - Строна5.

К примеру, если, по прошествии многих - многих лет, по инициативе Стороны1 (в результате обнаружившихся обстоятельств) суд признает сделку №1 недействительной, то соответственно вся последующая цепочка сделок тоже будет недействительна. Каким образом будет исполняться судебное решение о возврате недвижимости от стороны5 стороне1 ??? Насколько я понимаю все участники сделок должны будут получить уплаченные по сделке деньги назад? А если кого то из участников невозможно будет разыскать?

Honduras Сообщений: 1084Регистрация: 26.11.2013 Репутация: 153	#2 19.11.2018 09:47 Уже третий покупатель является добросовестным приобретателем, если не было явного криминала
	0

M☆rshal

Сообщений: 12810Регистрация: 27.01.2012 Репутация: 591

19.11.2018 09:55

Цитата
chay_nik пишет: Кто может пояснить, как будут развиваться события в следующем случае: К примеру, если по прошествии многих - многих лет, (в результате обнаружившихся обстоятельств) суд признает сделку недействительной

Оставьте эти мысли.
Не все мечты одинаково полезны... smile:jokingly:

Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...

Avatar71

Сообщений: 1805Регистрация: 09.04.2007 Репутация: 101

19.11.2018 10:18

Цитата
chay_nik пишет: А если кого то из участников невозможно будет разыскать?

А это проблемы исключительно того, кому этот участник должен деньги.

Цитата
Honduras пишет: Уже третий покупатель является добросовестным приобретателем, если не было явного криминала

Далеко не факт, что суд согласится с такой позицией. Более того, во многих случаях даже доказанная добросовестность не рулит ввиду исключений в ст.302 ГК.

chay_nik

Сообщений: 352Регистрация: 19.10.2008 Репутация: 12

19.11.2018 12:57

Цитата

Avatar71 пишет:

Цитата
А если кого то из участников невозможно будет разыскать?

А это проблемы исключительно того, кому этот участник должен деньги.

Цитата
Hondurasпишет: Уже третий покупатель является добросовестным приобретателем, если не было явного криминала

Далеко не факт, что суд согласится с такой позицией. Более того, во многих случаях даже доказанная добросовестность не рулит ввиду исключений в ст.302 ГК X

Как же тогда проводят такие сделки? Рискуют? Или отказываются от таких покупок?

Avatar71

Сообщений: 1805Регистрация: 09.04.2007 Репутация: 101

19.11.2018 13:25

От каких "таких"? Если квартира за год трижды перепродавалась - то да, нормальные люди отказываются. А если одна продажа, скажем, в 2000, а вторая в 2010 - то отказываться в общем случае смысла нет, слишком много квартир на рынке не были все время в одних руках.

chay_nik

Сообщений: 352Регистрация: 19.10.2008 Репутация: 12

19.11.2018 13:38

Цитата
Avatar71 пишет: От каких "таких"? Если квартира за год трижды перепродавалась - то да, нормальные люди отказываются.

В моём случае не за год трижды, а 3 сделки на интервале с 1996 по 2014 год. И не квартира, а нежилая недвижимость, но это я понимаю роли не играет?

Цитата
Avatar71 пишет: А если одна продажа, скажем, в 2000, а вторая в 2010 - то отказываться в общем случае смысла нет, слишком много квартир на рынке не были все время в одних руках.

Так ведь проверить обстоятельства сделки, совершённой в 2000 году, сейчас вряд ли возможно? Там ведь могло быть "не все чисто". Если мы сейчас совершим сделку, а вдруг через 10 лет выяснятся обстоятельства, позволяющие признать сделку 2000 года недействительной, тогда нам денег скорее всего не видать?

Avatar71

Сообщений: 1805Регистрация: 09.04.2007 Репутация: 101

19.11.2018 18:48

Цитата
chay_nik пишет: В моём случае не за год трижды, а 3 сделки на интервале с 1996 по 2014 год. И не квартира, а нежилая недвижимость, но это я понимаю роли не играет?

Не играет. Сделки надо изучать, но в общем случае проблемы не видно.

Цитата
chay_nik пишет: Так ведь проверить обстоятельства сделки, совершённой в 2000 году, сейчас вряд ли возможно?

Скорее всего да

Цитата
chay_nik пишет: Если мы сейчас совершим сделку, а вдруг через 10 лет выяснятся обстоятельства, позволяющие признать сделку 2000 года недействительной, тогда нам денег скорее всего не видать?

Опять же надо смотреть конкретику, но вообще говоря призниние сделки 18-летней давности недействительной мне кажется крайне маловероятным, особенно по нежилью, где нет обделенных при приватизации детей и прочих "социальных" аспектов.

chay_nik

Сообщений: 352Регистрация: 19.10.2008 Репутация: 12

19.11.2018 20:03

Цитата
Avatar71 пишет: призниние сделки 18-летней давности недействительной мне кажется крайне маловероятным, особенно по нежилью, где нет обделенных при приватизации детей и прочих "социальных" аспектов X

Чем обоснована Ваша уверенность в маловероятности признания недействительной сделки 18-летней давности?

Ну собственно мой вопрос был не о вероятности признания сделки недействительной, а о том, как будет исполняться судебное решение, если сделка все же будет признана недействительной? Каким образом будет обеспечиваться приведение сторон цепочки этих перепродаж в исходное состояние?

Avatar71

Сообщений: 1805Регистрация: 09.04.2007 Репутация: 101

#10

19.11.2018 20:15

Цитата
chay_nik пишет: Чем обоснована Ваша уверенность в маловероятности признания недействительной сделки 18-летней давности?

Истечением срока исковой давности, а также отсутствием практического смысла в такой задержке, если в сделке 2000 года имело место быть заведомое мошенничество - в суд бы подали гораздо раньше.

Цитата
chay_nik пишет: Каким образом будет обеспечиваться приведение сторон цепочки этих перепродаж в исходное состояние?

Кем обеспечиваться? Суд признает все сделки по цепочке недействительными и вернет недвижимость первому владельцу. Он с решением суда зарегистриует право собственности на нее. Дальше каждому покупателю придется обращаться в суд, чтобы взыскать со своего продавца средства, уплаченные по договору купли-продажи.

M☆rshal

Сообщений: 12810Регистрация: 27.01.2012 Репутация: 591

#11

20.11.2018 00:56

Цитата
chay_nik пишет: Чем обоснована Ваша уверенность в маловероятности признания недействительной сделки 18-летней давности?

Приведите хотя бы один аргумент, дающий отчасти понимание чем вызвано отсутствие иска на протяжении этих лет, а потом уже можно будет обсудить сами результаты данного иска.
Чтобы сделка была признана недействительной истцу сначала необходимо будет дать пояснения по сроку давности и доказать невозможность обращения в суд по независящим от него обстоятельствам.
Например плен, кома, воскрешение с того света...Прости, Господи!

Пока, как мне кажется, вы просто просчитываете, не дающий вам покоя вариант возврата законно "утерянной" собственности (спорное наследство, пропуск срока, родственный долевой раздор, надуманная вами недееспособность бабушки жены и т.д.) или вы просто боитесь не выписанных 20 лет назад инопланетян в купленной квартире.

ps. По существу вопроса.
При таких хронических опасениях, щепетильные покупатели квартир ищут другие варианты с прозрачной историей, а не пишут сказки про бармалеев на форуме.

Удачи!
smile:uncap:

Изменено: M☆rshal- 20.11.2018 09:18

Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...

Исполнение решения суда о недействительности цепочки сделок.

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Вклады и инвестиции

Кредиты и займы

Ещё

Страхование

Карты

Ипотека

РКО

Дебетовые карты

Потребительские кредиты

Микрозаймы

Кредитные карты

Расчетно-кассовое обслуживание

Ипотечные кредиты

Депозиты

ОСАГО и Каско