Форум

Возникновение права при наследовании


  • 1
У знакомых возникла следующая ситуация.
Наследник принял наследство в установленные сроки, получил свидетельства и распорядился имуществом по своему усмотрению. Но! Получил свидетельства на всё кроме одного объекта недвижимости вступать в права на который пришлось через суд из-за несоответствия в базе ЕГРН. Суд состоялся спустя 2,5 года после открытия наследства, установил правопреемственную цепочку и признал право за наследником.

ГК РФ ст. 1152 п. 4 говорит что
Цитата
"Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации"
а ГК 1114 что
Цитата
"Днём открытия наследства является день смерти гражданина"
Однако у Росреестра и ФНС (опирающейся на данные Росреестра) своё видение ситуации и они вдвоём считают датой возникновения права на эту недвижимость дату вступления в законную силу решения суда (то есть через 2,5 года после смерти).

Каким образом исправляются такие ошибки и на кого жаловаться? Посоветуйте пожалуйста как вообще лучше поступить в такой ситуации.
 
Цитата
vfenty пишет:
Получил свидетельства на всё кроме одного объекта недвижимости вступать в права на который пришлось через суд из-за несоответствия в базе ЕГРН

Значит не вступил
Цитата
vfenty пишет:
датой возникновения права на эту недвижимость дату вступления в законную силу решения суда

Решением Суда признано право на недвижимость? Вы же не оспаривали ошибочные действия занесения в ЕГРН.
Получается если бы решение Суда не касалось именно признания Вашего права, а ошибочных записей в реестре, то Вы автоматом бы были признаны после внесения поправок, я так понимаю.
 
Что конкретно сказано в решении суда?
 
Цитата
Zozi11 пишет:
Решением Суда признано право на недвижимость?

Цитата
Avatar71 пишет:
Что конкретно сказано в решении суда?


...
решил:
признать право собственности на *** в порядке наследования по закону после смерти *** умершей 2015 г.
 
Цитата
vfenty пишет:
Каким образом исправляются такие ошибки и на кого жаловаться? Посоветуйте пожалуйста как вообще лучше поступить в такой ситуации.

А где ошибки то? Право собственности на недвижимость возникает с момента его регистрации в Росреестре, а обязанности собственника по уплате налогов и коммунальных платежей со дня открытия наследства. В чем именно несогласие между наследником и упомянутыми вами органами.
 
Цитата
Golikov.VV пишет:
Право собственности на недвижимость возникает с момента его регистрации в Росреестре

Нет. "Право собственности на недвижимое имущество в случае принятия наследства возникает со дня открытия наследства", независимо от государственной регистрации (совместное Постановление Пленума ВС РФ №10 и Пленума ВАС РФ №22 от 29.04.2010, пункт 11).
 
А какие по Вашему мнению права наследника ущемлены данной ситуацией?
Для чего требуется "исправление ошибки"?
Для исчисления срока давности владения для целей получения налогового вычета при продаже? Тут с ФНС отдельная история...
Для обоснования права на рентные доходы от использования объекта? Тут тоже видится иной способ защиты.
В общем пока и нарушения не видится...
Поясните если мы что то упускаем
 
Цитата
Илья_13 пишет:
Для исчисления срока давности владения для целей получения налогового вычета при продаже? Тут с ФНС отдельная история...

Что за "история" такая ? smile:o
 
Цитата
fadd пишет:
Что за "история" такая

Минимальный предельный срок владения объектом имущества в целях освобождения от НДФЛ при продаже наследуемого объекта недвижимости исчисляется со дня смерти наследодателя, дата государственной регистрации указанных прав не имеет значения - какая-то такая история...
 
Цитата
Илья_13 пишет:
Для исчисления срока давности владения для целей получения налогового вычета при продаже?

Именно так.

Цитата
Илья_13 пишет:
исчисляется со дня смерти наследодателя, дата государственной регистрации

В личном кабинете ФНС у всех остальных наследованных объектов графа "дата возникновения права" (не регистрации, именно возникновения) заполнена верными цифрами — датой смерти. И налоги начисляют по ним исправно как и должны. У этого же пункт заполнен датой решения суда. ФНС по этому объекту и налоги не собирается начислять судя по тому как ответили на обращение. Мол, "запросили Росреестр, Росреестр сказал всё правильно". Поправьте меня если ошибаюсь, но этот вопрос нужно решить до того как правообладатель исполнит какие-либо следующие операции с объектом ибо клубок ещё сильнее запутается.
 
Не ищите проблем там где их еще нет.
Если установленный срок (3 или 5лет) со дня смерти наследодателя прошел, то можно спокойно продавать недвижимость.
Доходы от продажи будут освобожденными от налога, соответсвенно даже декларация в ФНС в этой части не представляется.
Если впоследствии и придет запрос с налоговой (или вызов) относительно необходимости декларирования, вы спокойно направите им копию св-ва о смерти, св-ва о наследстве по закону, решения суда и, например, Письма Минфина России от 19 июня 2018 г. № 03-04-05/41648.
На этом вопрос будет закрыт.
P.S. Существует богатая практика судов с налоговой дескать что-то где-то у них не так отражено. Практически всегда суд посылает истцов лесом с разъяснением, что это никак на права налогоплательщика не влияет. Оспариванию подлежат конкретные действия, например, по взысканию незаконно начисленных налогов.
Поэтому возражать вышеуказанным способом Вы будете только если вдруг Вам будут заданы вопросы, и те документы их снимут полностью.
 
Цитата
Илья_13 пишет:
Поэтому возражать вышеуказанным способом Вы будете только если вдруг Вам будут заданы вопросы, и те документы их снимут полностью.

Спасибо. Что-то подобное я и хотел услышать.
 
Цитата
Илья_13 пишет:
Не ищите проблем там где их еще нет.
Если установленный срок (3 или 5лет) со дня смерти наследодателя прошел, то можно спокойно продавать недвижимость.


Здесь нужно учитывать ,кем приходится наследодатель наследнику ,а то можно продать и раньше.У меня была следующая ситуация .Муж в 2002 году купил квартиру и оформил ее на себя .В 2012 году он умер.Через полгода в 2013 году я вступила в права наследства и оформила квартиру на себя.После этого через 2 месяца она была продана .За 2013 год в налоговую сдавала декларацию,где заявляла доход от продажи имущества. В налоговой посмотрели все документы и сказали ,что доход от продажи такой квартиры не подлежит налогообложению,так как мы находились в браке и эта квартира считается совместно нажитым имуществом и срок ее владения считается с даты регистрации этой квартиры мужем в собственность ,то есть с 2002 года.
Цитата
vfenty пишет:
В личном кабинете ФНС у всех остальных наследованных объектов графа "дата возникновения права" (не регистрации, именно возникновения) заполнена верными цифрами — датой смерти

Это не так.
Есть еще вторая квартира ,которую тоже оформляла в собственность после смерти мужа .
Специально сейчас зашла в ЛК и увидела там дату возникновения права на квартиру
Цитата
Дата возникновения права: 19.07.2013

Эта дата стоит в свидетельстве о регистрации права собственности .
Изменено: chvi- 02.12.2019 01:09
 
Цитата
chvi пишет:
Это не так.

Это у вас не так smile:)
Вчера лично убедился: везде дата смерти и дата решения суда. Заметьте: дата смерти, а не дата регистрации права которая не могла быть ранее чем через 6 месяцев.

Если с продажей ясно, то что с начислением налогов? Уже минимум два года ФНС не начисляет на этот объект и начнёт начислять только с текущего года. Да и отсутствие знаний у налоговой об этом объекте не освобождает правообладателя от обязанности платить.
 
Цитата
Илья_13 пишет:
Тут с ФНС отдельная история...

Цитата
Илья_13 пишет:
дата государственной регистрации указанных прав не имеет значения - какая-то такая история...

Это - не "отдельная история", это просто закон smile:)
Цитата
fadd пишет:
"Право собственности на недвижимое имущество в случае принятия наследства возникает со дня открытия наследства", независимо от государственной регистрации
 
Цитата
vfenty пишет:
отсутствие знаний у налоговой об этом объекте не освобождает правообладателя от обязанности платить.

Только за 3 последних года. Поэтому, чем дольше у налоговой не будет "знаний", тем больше денег вы сэкономите smile:)
 
Цитата
fadd пишет:
лько за 3 последних года. Поэтому, чем дольше у налоговой не будет "знаний", тем больше денег вы сэкономите Рисунок

Так и есть.
Но и не совсем так. Посмотрите здесь все подробно расписано.
https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/5283630/
Если сочтете нужным, для успокоения души подайте им соответсвующее уведомление.
Насчитают налог - заплатите. Нет - не Ваши проблемы.
Изменено: Илья_13- 02.12.2019 20:26
 
Цитата
Илья_13 пишет:
Но и не совсем так. Посмотрите здесь все подробно расписано.

Посмотрел. Те же самые три последних года. Совсем те же самые smile;)
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть