Форум

Банки расскажут налоговикам о вкладах клиентов

Налоговики узнают сколько хранят денег в банках рядовые граждане. С 1 июля вступают в силу изменения в налоговом законодательстве, по которым кредитные организации будут обязаны уведомлять налоговую службу обо всех операциях по открытию или закрытию вклад

В свои 30 лет нигде официально не работаю и не работал... Планирую внести немалую сумму во вклады в нескольких банках. Может ли заинтересоваться налоговая служба о происхождении средств у безработного человека, и какие могут быть последствия?
 
Новое правило коснется всех без исключения. Банки «заложат» своих клиентов независимо от того какую сумму они разместили на депозитах. Кроме того, налоговые инспекторы смогут без решения суда затребовать у банка выписку о движении денежных средств по любому из клиентских счетов.
 
Источники происхождения средств может запросить, и не только налоговая, но и сам банк. Последствия зависят от ответа на поставленный вопрос. Безработный или работающий, значения не имеет. К примеру если при официальной зарплата 5 т. р, в банке хранится 50 млн. вопросы тоже могут возникнуть smile:cry:
Изменено: dekab1- 09.07.2014 23:07
 
Меня интересуют именно налоговики, которые имеют полномочия заморозить счета до выявления происхождения средств, в то время, когда банку это невыгодно(насчет внутренней банковской политики, в принципе, в курсе, там работает родственница.)
 
так а если официальная зп о рублей smile:D
Изменено: maxim2014- 09.07.2014 23:11
 
Думаю, достаточно правдоподобно указать законные источники - подарок от физ. лица, наследство, займ, пособие по безработице, пожертвования прихожан, накопления со школьных обедов и тд. В любом случае источник должен быть smile:)
Изменено: dekab1- 09.07.2014 23:59
 
Цитата
maxim2014 пишет:
В свои 30 лет нигде официально не работаю и не работал... Планирую внести немалую сумму во вклады в нескольких банках. Может ли заинтересоваться налоговая служба о происхождении средств у безработного человека, и какие могут быть последствия?
может
налоговая по факту может
а) впаять 13% ндфл + штраф около 30% плюс пени исходя из 8.25% годовых
б) завести уголовное дело если сумма крупная
в) передать данные в финмониторинг
финмониторинг может
г) конфиксковать в пользу государства 100% средств, если вы не докажете что они приобретены легально

доказательства легального приобретения это не голосовное заявление "бабушка подарила", тут нужно еще доказать (и не словами бабушки) что деньги действительно были и что они были подарены.
и да, подарки облагаются налогом, так что не убежишь от штрафа по любому

но скорее всего ваша "немалая сумма" немалая только для вас, для налоговой это скорее всего фигня
 
Цитата
hardtimer пишет:
и да, подарки облагаются налогом, так что не убежишь от штрафа по любому


"ст. 217. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:...18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации...;"
 
Цитата
hardtimer пишет:
а) впаять 13% ндфл + штраф около 30% плюс пени исходя из 8.25% годовых б) завести уголовное дело если сумма крупная в) передать данные в финмониторинг финмониторинг может г) конфиксковать в пользу государства 100% средств, если вы не докажете что они приобретены легально


У нас презумпция невиновности пока не отменена, налоговая должна доказать, для всего вышеперечисленного, что с этих денег налоги не уплачены или они получены преступным путем.
Изменено: dekab1- 10.07.2014 01:06
 
Цитата
dekab1 пишет:
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации...;"

Много раз уже обсуждалось: подарки в денежном виде всегда освобождены от налогообложения вне зависимости от того являются ли дарительи одариваемый родственниками:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132540/
 
Цитата
dekab1 пишет:
"ст. 217. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:...18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации...;"
бабушка по НК (в отличии от СК) близким родственником не является:)
плюс в случае с бабушкой тут проблема скорее будет доказать что подарок имел место быть.

Цитата
dekab1 пишет:

У нас презумпция невиновности пока не отменена, налоговая должна доказать, для всего вышеперечисленного, что с этих денег налоги не уплачены или они получены преступным путем.

ой как вы плаваете.
для начала - неуплаченность налогов доказывается легко - отсутствием поступлений налогов:)
а вообще в НК по факту действует презумпция виновности.
вы о любых доходах (даже не облагаемых) должны подать декларацию.
не подали - вот вам и преступление.
легальные доходы это только те доходы которые задекларированы.
 
Цитата
Гектор пишет:

Много раз уже обсуждалось: подарки в денежном виде всегда освобождены от налогообложения вне зависимости от того являются ли дарительи одариваемый родственниками:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132540/
обсуждалось да, но это всегда было спорным вопросом
смысл в том, что "нет подоходного налога, но есть налог на имущество, переходящее в порядке наследования или дарения"
т.е. есть точка зрения, что с подаренных денег вам налог заплатить надо, но при этом этот налог не будет ндфл и не подлежит вычету
спорить по этому поводу не буду, как вы верно подметили, уже 100-500 раз обсуждалось.
 
Цитата
hardtimer пишет:
плюс в случае с бабушкой тут проблема скорее будет доказать что подарок имел место быть.

Разве договор дарения денежных средств необходимо регистрировать?
Думаю, в данном случае договор составляется в простой письменной форме и какого-либо заверения не требует.
 
Что все так боятся этого ? Допустим у чувака спрашивают откуда деньги ? Он честно отвечает что заработал 5 лет назад (например, важно что более 3-х лет) продавая советы как похудеть, или консультируя по вопросам компьютерной грамотности. Заплатить налог забыл, виноват ... но ничего не должен потому что давно было !

И как его будут обдирать мытари или ОБЭП ? Пришьют легализацию ? Типа деньги получены преступным путем, но преступление в виде неуплаты налогов было давно, сроки вышли, но деньги он принес сегодня поэтому за легализацию счас и сцапаем . Так что ли ?
Дневной Волк. Во всех бедах России торчат мои уши.
 
Цитата
dekab1 пишет:

Разве договор дарения денежных средств необходимо регистрировать?
Думаю, в данном случае договор составляется в простой письменной форме и какого-либо заверения не требует.
кроме договора дарения (который может быть в ппф, но чернила на нем должны высохнуть РАНЬШЕ чем у вас деньги на счету появятся, иначе эпик фэил), нужно еще доказать передачу денег и их легальное происхождение.

эта тема с "бабушками" умерла еще в 90-тые, тогда даже операции проводились вида "бабушкин джип".
не, ну реально. вы серьезно думаете, что куча умных людей теряет проценты на отмыве миллионов, делает бизнесы, заморачивается, прокручивает схемы, а все потому что они идиоты не догадались до схемы с бабушкой в отличии от вас?smile:)
 
Цитата
dim5 пишет:
Что все так боятся этого ? Допустим у чувака спрашивают откуда деньги ? Он честно отвечает что заработал 5 лет назад (например, важно что более 3-х лет) продавая советы как похудеть, или консультируя по вопросам компьютерной грамотности. Заплатить налог забыл, виноват ... но ничего не должен потому что давно было !

И как его будут обдирать мытари или ОБЭП ? Пришьют легализацию ? Типа деньги получены преступным путем, но преступление в виде неуплаты налогов было давно, сроки вышли, но деньги он принес сегодня поэтому за легализацию счас и сцапаем . Так что ли ?

легализацию пришить могут. вы не улавливаете отправного момента. не была заполнена декларация - деньги НЕ были легализованы. значит они черные и получены преступным путем. это упрощенная версия, но в целом все сводится к ней. это раз.

во-вторых срок давности (он кстати почти 4 года и 3 месяца может составлять) может быть приостановлен, если "лицо препятствовало бла бла", а препятствием могут счесть то, что оно прятало деньги под подушкой, а перестало прятать только когда принесло в банк - вот вам и срок откуда начинает течь срок давности.

ну и плюс срок давности в общем случае начинается от момента когда ущемленное лицо (государство в лице фнс) могло узнать о нарушении. до появления денег в банке фнс узнать о нарушении не могло, поэтому срок давности начнет течь отсюда.

в общем при желании налоговой докопаться - ж-па наступает легко
 
Цитата
hardtimer пишет:
в общем при желании налоговой докопаться - ж-па наступает легко

При активном желании налоговой докопаться до физ лиц с депозитами в пределах нескольких млн, деньги массово в панике побегут из банков и страны. Тогда действительно наступит ж-па, только для банков и страны. Думаю до такого не дойдет smile:D
 
Цитата
hardtimer пишет:
легализацию пришить могут. вы не улавливаете отправного момента. не была заполнена декларация - деньги НЕ были легализованы. значит они черные и получены преступным путем. это упрощенная версия, но в целом все сводится к ней. это раз.

во-вторых срок давности (он кстати почти 4 года и 3 месяца может составлять) может быть приостановлен, если "лицо препятствовало бла бла", а препятствием могут счесть то, что оно прятало деньги под подушкой, а перестало прятать только когда принесло в банк - вот вам и срок откуда начинает течь срок давности.

ну и плюс срок давности в общем случае начинается от момента когда ущемленное лицо (государство в лице фнс) могло узнать о нарушении. до появления денег в банке фнс узнать о нарушении не могло, поэтому срок давности начнет течь отсюда.


Я извиняюсь если что не так, большого опыта в помыве не имею но вижу вокруг дофига черного бизнеса, и не осуждаю нисколько. Допустим пациент ответит что не должен был декларацию сдавать ибо работал продавцом за процент у фирмы рога и копыта, расписывался в ведомости и где налоговая знать не знает. Покажет адрес любого бизнес-центра и скажет что вот прямо у проходной получал зарплату и расписывался. И считает себя честным человеком т.к. все налоги уплачены 5 лет назад налоговым агентом Рога и Копыта.
Дневной Волк. Во всех бедах России торчат мои уши.
 
Как будет доказано что "преступным путем" , если сплошь неустановленные лица, в неустановленное время, за пределами сроков давности выплачивали гражданину зарплату и процент от сделок ?

Что он был обязан делать ? И что не сделал ?
Дневной Волк. Во всех бедах России торчат мои уши.
 
Цитата
hardtimer пишет:
плюс в случае с бабушкой тут проблема скорее будет доказать что подарок имел место быть.

Вау? Клянусь честью покойной бабушки! - разве так ваши не пляшут?

И почему договор не может быть в устной форме?
 
Цитата
hardtimer пишет:
в общем при желании налоговой докопаться - ж-па наступает легко

На самом деле вы говорите о типично коррупционной схеме, когда налоговый инспектор связан с лицом из СК и сообща действуют в личных целях. Причем, оба по месту жительства подзащитного должны службу вести - иначе в схеме людей больше. Называется это "создание преступного сообщества".
Конечно, наверняка такие тандемы работают, только вот заинтересованность у них должна быть соответствующая, ибо у лиц на таких постах есть и так свой кусок хлеба с маслом.

Ну а в случае такого вот наезда - все зависит от стойкости жертвы. Признаешься - меньше дадут. Но прессинг будет хороший. Только вот и люди с мешком на депозитах не без спины. Так что не думаю, что будут докапываться только по причине крупных вкладов.

Но компромат, конечно собираться станет:)
 
Если у " постоянно официально неработающего " живущего в провинции , к примеру в 3-х разных банках по миллиону на вкладах , неужели докопаться могут . А если в 10-ти ? Вообще какие суммы будут интересовать налоговиков ? Кто что думает ?
 
Цитата
saibot 80 пишет:
Если у " постоянно официально неработающего " живущего в провинции , к примеру в 3-х разных банках по миллиону на вкладах , неужели докопаться могут . А если в 10-ти ? Вообще какие суммы будут интересовать налоговиков ? Кто что думает ?

В России у большинства перманентно безработных на счетах миллионы. специфика страны видимо smile:)
Думаю, крупные депозиты от 50 млн, не заинтересуют, т.к ясно что владельцы явно не простые люди . Подвергнутся проверке, если она будет, владельцы депозитов среднего размера, т.к там реально можно поживится. Проблема только в том, что если начать массово блокировать счета деньги убегут из банков. Поэтому единичные случаи возможны, массово такого не будет.
 
Разница между Россией и Европой в том, что пока Европа грозится и обсуждает, Россия реализует. Речь идет ни о чем другом, как о понятии банковской тайны, которая словно утренний туман растворилась для россиян 1 июля этого, 2014 года. Отныне, в соответствии с поправками к статье 86 Налогового кодекса РФ, все банки России обязаны автоматически предоставлять налоговым органам страны всю формацию об открытии и закрытии каждого счета или вклада физическим лицом. Данная информация предоставляется по первому запросу налоговых органов, и без санкции суда. Также налоговые органы РФ имеют право получить выписку по счету с указанием перечислений в налоговые органы по месту регистрации клиента.Более подробно здесь http://www.offshorewealth.info/index....ussia.html
 
Цитата
hardtimer пишет:
но скорее всего ваша "немалая сумма" немалая только для вас, для налоговой это скорее всего фигня


Хахаха...... не могу удержаться!!!

С налоговой силдят люди на местах с небольшой з/р им прикажут - собрать налоги и:

http://people.onliner.by/2013/08/21/nalog-8

в Р.Ф. скажите не прецедентное право? Для граждан или для Налоговой?

smile:uncap:
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть