Форум

Комиссия при оплате картой


  • 1
Столкнулся на днях с такой забавной ситуацией: в автосалоне при оплате картой взимается комиссия 2%. Логика дилера понятна: они за счет покупателя компенсируют комиссию, которую платят платежной системе. smile:evil: Но насколько это правомерно? Плюс ограничение по сумме самой операции, как правило 150 т.р. Поделитесь, пожалуйста, у кого были похожие случаи.
Уолл-стрит – это единственное место в мире, куда люди приезжают на «роллс-ройсах», чтобы получить совет от тех, кто попадает туда на метро. (У. Баффет)
 
Сталкивался с подобным (с комиссией) в нескольких туристических агентствах. Но формулировка и в вашем случае, и в моём реально несколько другая. Это не то, чтобы комиссия, а наценка к стоимости товара/услуги. Т.е. в зависимости от способа и сроков оплаты меняется цена. Если отсрочка платежа, то цена увеличивается, если 100% предоплаты, то скидка и т.д. и т.п.

Незаконности в моей формулировке (не комиссия, а наценка) не наблюдается, но ИМХО такой подход практикуют те организации, которые не гнушаются чёрным налом.


Была немного похожая ситуация при покупке человеком дорогих часов в Швейцарском магазине. Т.к. там в порядке вещей поторговаться, то о комиссии речи не идёт, но если платить наличными или банковским переводом (что для них одно и то же! вот бы нам так), то готовы скинуть от первоначальной цены побольше. В результате заблокировали на карте сумму N, и несколько дней спокойно ждали банковского перевода на сумму N-n%, а получив деньги на счёт, сумму на карте разблокировали.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Автосалоны идут по нескольким разным путям. Есть те, кто принимает карты (официальные дилеры Хонды, Пежо и ещё кого-то, не вспомню сейчас) строго по ценнику без комисии - их меньшинство. Есть те, кто только cash and carry drive - этих подавляющее большинство. Есть те, что имеют при себе кассу банка. Как правило за сервис, доп. оборудование, акссесуары и запчасти можно заплатить картой, за сам авто - нет. Предлагают снять в оперкассе с карты и внести налом. Ясно, к чему это может привести по дебетовой карте чужого банка или по кредитке. Ваш случай - это вообще редкость. Если принимают, но увеличивают стоимость - это нарушение правил ПС и Гражданского кодекса. Хотя логика проста и поянтна. Ну и ещё один тип - ни о чём не предупреждают, но "оплата" идёт через снятие нала.

МПС выступают за то, чтобы карта была удобным способом расчётов, и в связи с этим запрещают торговым точкам увеличивать стоимость товара при оплате картой. Гражданский кодекс также утверждает, что договор розничной продажи - суть публичная оферта, адресованная неграниченному кругу лиц, не должен содержать условий, ухудшающих условия в отношении каких-либо покупателей в сравнении со всеми остальными. Однако, всё это не исключает возможность предоставить скидку от заявленной цены при оплаье налом smile:)

Например, на заправках Лукойл раньше было (как сейчас не знаю - давно у них не заправляюсь), что скидка при оплате картой Visa - 1%. А при оплате наличными - 2% smile:)

@.
Против лома есть приём - грабли с длинным черенком!
Неправда, что деньги находят в капусте. Их берут в банке!
 
Сталкивался в комп магазинчике такая же наценка
 
Цитата
@mike пишет:
Если принимают, но увеличивают стоимость - это нарушение правил ПС и Гражданского кодекса
@mike, а если подробнее, какие статьи, формулировки?
Уолл-стрит – это единственное место в мире, куда люди приезжают на «роллс-ройсах», чтобы получить совет от тех, кто попадает туда на метро. (У. Баффет)
 
А пожалуйста:

ГК:
Цитата
Статья 426. Публичный договор

1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.

2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

МПС: есть цитаты в соседней теме: http://www.banki.ru/forum/?P...TID=108407

@.
Против лома есть приём - грабли с длинным черенком!
Неправда, что деньги находят в капусте. Их берут в банке!
 
Цитата
@mike пишет:

Например, на заправках Лукойл раньше было (как сейчас не знаю - давно у них не заправляюсь), что скидка при оплате картой Visa - 1%. А при оплате наличными - 2%

@.


А возможно было получить товар без скидки и каким образом? Если нет, то это простое завуалирование наценки по картам, хотелось бы чтобы такие вещи были запрещены.
 
Цитата
@mike пишет:
Например, на заправках Лукойл раньше было (как сейчас не знаю - давно у них не заправляюсь), что скидка при оплате картой Visa - 1%. А при оплате наличными - 2%

А цена без "скидки" когда применяется? smile:)

Всё же не понимаю, неужели для магазина прием нала и его обслуживание стоит дешевле, чем обслуживание безналичных расчетов?
 
Я думаю, страна должна знать своих героев:

_http://www.uti-note.ru/info/delivery/
Цитата
пластиковыми картами в нашем офисе. Внимание, взимается комиссия банка 1,7%


_http://www.onno.ru/
На каждый товар указано две цены. Нал и безнал (+4%). Оплата картами идет без процентов, но по колонке безнал.
 
Цитата
Ибирь пишет:
Цитата
@mike пишет:

Например, на заправках Лукойл раньше было (как сейчас не знаю - давно у них не заправляюсь), что скидка при оплате картой Visa - 1%. А при оплате наличными - 2%

А цена без "скидки" когда применяется?

Всё же не понимаю, неужели для магазина прием нала и его обслуживание стоит дешевле, чем обслуживание безналичных расчетов?

Конечно, дешевле. За эквайринг берется комиссия - от 1-2% при традиционном (личном) предъявлении карты до 3-4% (и даже более) при интернет-эквайринге. Кроме того, наличные деньги не обязательно сдавать целиком, часть из них можно использовать на собственные нужды. А вот при снятии денег со счета придется платить дополнительную комиссию банку. Конечно, магазины заинтересованы в том, чтобы переложить эти затраты на покупателей (и в некоторых случаях я их вполне понимаю - например, в малодоходных бизнесах типа компьютерного, где норма маржи в 7-10% считается очень неплохой. Но мне не нравится то, что правила нарушаются.

Кстати, из правил МПС есть отличный выход (и как раз Лукойл в примере выше этим пользуется). Хотя напрямую и запрещено повышение цены по сравнению с другими формами оплаты, магазин может сделать наоборот - предоставить скидку при оплате наличными. Но для этого все цены в каталогах должны быть, понятное дело, выше на эти самые 1.5-5%, а это в наше время агрегаторов цен получается невыгодно.
 
Цитата
@mike пишет:
Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей,


@mike, в приведенных примерах (автосалон, тур.агентство, компьютерный магазин) не совсем публичный договор. Товар/услуга сугубо индивидуальны (разная комплектация, например). Когда вы приходите к продавцу, вы ещё не знаете, сколько нужно будет заплатить. Вы садитесь с ним и начинаете согласовывать этот самый договор (и итоговую цену), сумма ИТОГО может зависить от массы факторов, в т.ч. и от способа оплаты.

Хотя я абсолютно согласен, что такое поведение продавцов --- это свинство, и я стараюсь не иметь дела с такими организациями.

ЗЫ тур.агентства, ведущие такой "образ жизни", и наличной валютой не брезгуют, а это уж явно и бесспорно нарушение законодательства
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
Ибирь пишет:
Цитата
@mike пишет:

Например, на заправках Лукойл раньше было (как сейчас не знаю - давно у них не заправляюсь), что скидка при оплате картой Visa - 1%. А при оплате наличными - 2%


А цена без "скидки" когда применяется?



Дошло - без скидки, видимо, при оплате картами MasterCard smile:D
 
Цитата
heathen пишет:

Конечно, дешевле. За эквайринг берется комиссия - от 1-2% при традиционном (личном) предъявлении карты до 3-4% (и даже более) при интернет-эквайринге.


А как тогда работают все эти скидки по премиальным картам - себе в убыток что-ли? Меня особенно поразила скидка в Ароматном мире по золотым визам - 10%.
 
Exception,
По премиальным картам interchange fee (это то, что уплачивает банк-эквайрер (а значит ещё с дополнительной комисиией эквайреру торговая точка) банку-эмитенту карты). То есть в общем случае в разрезе конкретной транзакции за один и тот же товар ТСП выгоднее продать товар по карте Visa Electron, чем по карте Visa Infinite. Что же касается скидок по статусным картам, то это скорее маркетинг, чем экономия. Магазины, где это применимо, работают отнюдь не в нише дискаунтеров. И расчёт таков, что привлекая состоятельного клиента с дорогой картой, магазин рассчитывает, что такой гость оставит денег всяко больше, чем держатель карты начального уровня.

P.S. -10% по голду и старше как-то целый год было в 7 континенте и гипермаркетах "Наш".

@.
Против лома есть приём - грабли с длинным черенком!
Неправда, что деньги находят в капусте. Их берут в банке!
 
Цитата
Sergey7 пишет:
@mike, в приведенных примерах (автосалон, тур.агентство, компьютерный магазин) не совсем публичный договор. Товар/услуга сугубо индивидуальны (разная комплектация, например).

Ну в розничной торговле по определению договор публичный.
 
а с меня потребовали 900 рублей за перевод 30 тысяч,но на карте было 30 тысяч 400,сказали ,ну ладно ,хватит и 400
 
Покупал товар в одном небольшом магазинчике. Достал карту — мне кассир говорит, что будет 3% сверху. Сразу отказался от покупки. В итоге продали без всякой наценки. Иногда имеет смысл поторговаться. Я лично принципиально никогда не соглашаюсь эти проценты платить, потому что считаю это наглостью продавца. Не хочешь платить комиссию сам — не принимай к оплате карты.
 
Цитата
Stabl пишет:
Иногда имеет смысл поторговаться.

в смысле поторговаться?
вы отстояли законную позицию, а не торги устроили, это же не базар
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
Цитата
Stabl пишет:
Покупал товар в одном небольшом магазинчике. Достал карту — мне кассир говорит, что будет 3% сверху. Сразу отказался от покупки. В итоге продали без всякой наценки. Иногда имеет смысл поторговаться. Я лично принципиально никогда не соглашаюсь эти проценты платить, потому что считаю это наглостью продавца. Не хочешь платить комиссию сам — не принимай к оплате карты.

это не просто наглость, а нарушение ГК. И слать таких конечно нужно, голосуя ногами, благо при капитализме живем - выбора хватает.
 
Вот в связи с вышесказанным, хочу под итожить. За что платят комиссию и как? Я думаю что это происходит потому, что банк плательщика и получателя не одинаковые. И за это продавец требует комиссию Как сейчас с этим обстоит? Кто в курсе?
 
Цитата
DjohnDow пишет:
Я думаю что это происходит потому, что банк плательщика и получателя не одинаковые. И за это продавец требует комиссию Как сейчас с этим обстоит? Кто в курсе? X

всё также это незаконно
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
Ситуация не однозначная, я сам в турагентстве работаю и при прибыли (комиссии) в 7% эквайринг "ест" 1,6%, в итоге прибыль выходит 5,4%... это почти 23% от прибыли...а ещё налоги , содержание офиса и если останется то возможно хватит на зарплату...
Например тур стоит 100 000 руб. прибыль 7 000, эквайринг 1600 руб. прибыль грязная 5400 руб. Фонд
з/п это 30% ...ну максимум 40% это 2160 руб. т.е на руки после уплаты всех налогов 1080 руб...а на деле около 700-800 руб. Вот теперь посчитайте сколько нужно продать таких туров что бы заплатить зарлату директору, бухгалтеру и менеджеру...
Так что моё мнение где маржа меньше 10% комиссия за эквайринг должна быть узаконена, разный бизнес несет разные нагрузки ...и в магазине при марже 25-40% это не заметно, в сфере услуг ( парикмахерские и прочее) так же не заметно....а бизнес с низкой маржой не может себе этого позволит...либо вымрет...либо прекратит принимать карты.
 
Цитата
Dmitry пишет:
Ситуация не однозначная, я сам в турагентстве работаю и при прибыли (комиссии) в 7% эквайринг "ест" 1,6%, в итоге прибыль выходит 5,4%... это почти 23% от прибыли...а ещё налоги , содержание офиса и если останется то возможно хватит на зарплату...
Например тур стоит 100 000 руб. прибыль 7 000, эквайринг 1600 руб. прибыль грязная 5400 руб. Фонд
з/п это 30% ...ну максимум 40% это 2160 руб. т.е на руки после уплаты всех налогов 1080 руб...а на деле около 700-800 руб. Вот теперь посчитайте сколько нужно продать таких туров что бы заплатить зарлату директору, бухгалтеру и менеджеру
]
Т.е. по этой логике, бизнес предпочтет не получить ни копейки от разгневанного клиента, ушедшего к конкурентам, чем получить хотя бы 700-800руб? И тем самым получит бОльшую прибыль? Гениально.
Я три года назад так а/м покупал. Благо, дилеров много, нашел того, который принимал карты и без комиссии, а я получил свой кешбек.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть