Форум

Бесконтактная оплата Samsung/Apple/Google/MIR Pay

Детали реализации и перенос ответственности

Как функционирует бесконтактная оплата в Андроид примерно представляю - отдельная виртуальная карта, на устройстве хранятся не её реквизиты, а некие платежные токены, получаемые от эмитента. Так называемая токенизация.

А как в системах типа Samsung/Apple/Google/MIR Pay реализована привязка реальных карт для бесконтактной оплаты?

И второй вопрос - если у карты с чипом и магнитной полосой операция прошла только по магнитной полосе, то риски по ней несет эквайер. А как с этим при бесконтактной оплате через указанные системы? Допустим, злоумышленник завладел полными реквизитами карты, привязал её по реквизитам в указанных системах и совершил покупку с бесконтактной оплатой. Как оспорить такую транзакцию? Для эмитента они видны как обычные операции по реквизитам или как-то иначе?
Изменено: tempur- 09.03.2019 13:06
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
За Самсунг не скажу (не знаю), а у Эппла та же самая токенизация. При этом злой умышленник, даже овладев реквизитами карты, не сможет ее привязать на свой телефон, т.к. карта привяжется лишь через высылку пароля на зарегистрированный в банке-эквайере телефон (типа привязка через 3д-секьюре).
 
SergeyVladimirovich, с привязкой понятно, так и думал, что 3ds используется и обязательно.

Как эти операции отображаются у эмитента, это интересно. По логике вещей и судя по процедуре привязки в дальнейшем бесконтактные операции идут как CNP-транзакции. Отличаются ли они от обычных CNP-транзакций (оплата в Интернете по реквизитам карты)?

С обычной бесконтактной карты можно получить и номер и другие сведения. А тут как? И какой номер карты будет виден?

И про Apple Pay возникает вопрос с оплатой в Интернете, они декларируют и функцию оплаты в Интернете, а не только бесконтактную. Как это происходит? Эквайеру передаются реквизиты привязанной карты или эквайер для этого поддерживает оплату через Apple Pay при помощи этой самой токенизации?
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Эквайеру передается токен и только. А эмитент по этому токену идентифицирует вас и карту списания. Эквайер реквизитов карты не видит ни от вас, ни от эмитента.
 
SergeyVladimirovich, это понятно, это суть токенизации. Отсюда и из информации из вашей ссылки выше можно сделать два вывода:
При оплате в Интернете через Apple Pay такую возможность должен поддерживать сам мерчант и его эквайер.
Для эмитента авторизация при помощи токена отличается от иных видов авторизаций, то есть такую бесконтактную оплату он может отличить от других CNP-транзакций.

Интересно почитать как все эти моменты по бесконтактной оплате зафиксированы в договорах по банковским картам в части использования аналога собственноручной подписи.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
tempur пишет:
можно сделать два вывода
Абсолютно логично. Согласен.

Цитата
tempur пишет:
как все эти моменты по бесконтактной оплате зафиксированы в договорах по банковским картам в части использования аналога собственноручной подписи
Вот этого пока ни у кого не видел, не читал...
 
Цитата
SergeyVladimirovich пишет:
За Самсунг не скажу (не знаю), а у Эппла та же самаятокенизация.


Скажу за Samsung Pay smile:D

Тоже применяется токенизация. На базе реальной карты создаётся виртуальная с весьма приличным сроком жизни. И далее генерируются токены.

Цитата
tempur пишет:
А как в системах типа Samsung/Apple/Android Pay реализована привязка реальных карт для бесконтактной оплаты?


Привязка идёт через сервис самого банка.
ТО есть вбиваешь данные карты - потом читаешь согласшение на over900 страниц, и потом приходит СМс для выпуска виртуальной карты.

Цитата
tempur пишет:
И второй вопрос - если у карты с чипом и магнитной полосой операция прошла только по магнитной полосе, то риски по ней несет эквайер. А как с этим при бесконтактной оплате через указанные системы?


При тех платежах что я делал по MST - эмуляция магнитной полосе, платеж проходит точно так же как по нечипованной карте.
Так что в принципе риск несёт эквайер, так как с точки зрения терминала телефон идентичен магнитной полосе.
Но при совершении транзакции всё равно генерируется токен - так что при разбирательсве думаю это будет видно что оплата была не по реальной карте.
Тем более Бин виртуальной карты висит на МПС


Цитата
tempur пишет:
Допустим, злоумышленник завладел полными реквизитами карты, привязал её по реквизитам в указанных системах и совершил покупку с бесконтактной оплатой. Как оспорить такую транзакцию? Для эмитента они видны как обычные операции по реквизитам или как-то иначе?


А как он может это сделать?
При привязке карты приходит смс на номер зарегистрированного телефона

То есть злоумышленик должен иметь доступ как к карте человека либо её реквезитам так и к номеру привязанмоу к карте


Если же карта была уже привязана к телефону то для оплаты нужен или отпечаток или пинкод от Samsung Pay

Так что мошеничества посредством MST в принципе возможны но крайне маловероятны
 
Цитата
SergeyVladimirovich пишет:
Цитата

tempurпишет:как все эти моменты по бесконтактной оплате зафиксированы в договорах по банковским картам в части использования аналога собственноручной подписи
Вот этого пока ни у кого не видел, не читал...


Вы когда карту подключаете например Русского стандарта то вам прилетает портянка текста с которой вы соглашаетесь, если надо то могу на своём телефоне перепривязать карту и тут текст выложить
 
Цитата
animegravitation пишет:
На базе реальной карты создаётся виртуальная с весьма приличным сроком жизни.

Было у меня такое предположение, поэтому и спросил - какой номер карты светит смартфон при такой бесконтактной оплате? Выходит, что все эти новомодные Samsung/Apple/Android Pay это лишь разновидность (развитие) давно используемой технологии бесконтактной оплаты через NFC, которая появилась в Android с версии 4.4 в виде технологии Host Card Emulation (HCE). Лишь добавили "привязку" физической карты, которая является своего рода "авторизацией" для выпуска виртуальной карты, привязанной к счету физической карты. Ну и прочие фишки типа MST и оплаты в Интернете по отпечатку.
Цитата
animegravitation пишет:
Тем более Бин виртуальной карты висит на МПС

Это как и почему? Эмитент ведь генерирует виртуалки эти в пределах своих диапазонов BIN.

Интересно, Android Pay будет работать на всех смартфонах с NFC и HCE? Или будет как и с Samsung и Apple - только на новых моделях с аппаратными и программными доработками.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
tempur пишет:
Выходит, что все эти новомодные Samsung/Apple/Android Pay это лишь разновидность (развитие) давно используемой технологии бесконтактной оплаты через NFC, которая появилась в Android с версии 4.4 в виде технологии Host Card Emulation (HCE).

Возможно но вроде не совсем так , вечером приведу скрины карт и как это ввообще на самсунг работает
 
Цитата
tempur пишет:
какой номер карты светит смартфон при такой бесконтактной оплате?
Другой smile;) На скрине с эпплпея видно.

Цитата
animegravitation пишет:
вам прилетает портянка текста с которой вы соглашаетесь
Точно. На этом же скрине чуть ниже по тексту ссылка на 74страничную пдф-ку... Когда не лень будет, попробую прочесть smile:D
Рисунок
IMG_1082.PNG (131.77 КБ) [ Скачать ]
 
Цитата
tempur пишет:
Выходит, что все эти новомодные Samsung/Apple/Android Pay это лишь разновидность (развитие) давно используемой технологии бесконтактной оплаты через NFC

самсунг и на терминалах без поддержки NFC работает
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
SergeyVladimirovich, а эту ссылку на PDF как-нибудь можно выцепить и тут опубликовать?

colorprint, это понятно, это лишь другой физический канал бесконтактной оплаты по этой же виртуальной карте. Так понимаю, эмулируется магнитная полоса не реальной физической картой, а именно виртуальной. И это хорошо и правильно.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
tempur пишет:
SergeyVladimirovich, а эту ссылку на PDF как-нибудь можно выцепить и тут опубликовать?

Конечно можно. Скачал оттуда на яДиск - https://yadi.sk/i/RxxxVzf8383bej
Эти 74листа у меня - это типовой Универсальный ДБО Сбера.
Изменено: SergeyVladimirovich- 09.01.2017 21:13
 
SergeyVladimirovich, да, уже посмотрел, там есть про NFC-карты.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Изменено: animegravitation- 10.01.2017 15:19
 
Цитата
tempur пишет:
Это как и почему? Эмитент ведь генерирует виртуалки эти в пределах своих диапазонов BIN.

Бин виртуальной карты идёт от Мастеркарда или Визы

Считал данные карты при оплате .
У неё не только другой номер но и другой БИН
У Русского стандарта бин - 5100 47
А у сгенерированой карты бин - 5447 34
Это бин мастеркарда

Ну и скрины

Выпущенная виртуальная карта

Цифровой номер карты

Момент при оплате

Считанная по NFC информация о виртуальной карте


Цитата
tempur пишет:
Интересно, Android Pay будет работать на всех смартфонах с NFC и HCE? Или будет как и с Samsung и Apple - только на новых моделях с аппаратными и программными доработками.


Должен на всех , единственно рут права не должны быть получены наверное
Изменено: animegravitation- 10.01.2017 15:56
 
animegravitation, спойлеры тут есть, попросите модеров подправить сообщение.

За скрины спасибо, позже посмотрю. smile:thumbsup:
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
animegravitation пишет:
Бин виртуальной карты висит на МПС

Цитата
tempur пишет:
Это как и почему? Эмитент ведь генерирует виртуалки эти в пределах своих диапазонов BIN

Из скринов уважаемого animegravitation следует, что неправы вы оба: BIN-544734 только указывает на принадлежность карты к МастерКарду, а зарегистрирован он на ZIP NETWORK и принадлежит американской компании Discover Global Network, специализирующейся на обеспечении безопасности цифровых платежей/
По bindb:
Рисунок
и по binbase:
Рисунок
Изменено: SergeyVladimirovich- 10.01.2017 09:29
 
SergeyVladimirovich, теперь все еще более запутанно с BIN этих виртуалок. Понять бы причину этого.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
tempur пишет:
теперь все еще более запутанно

tempur, на соответствующей страничке этой компании сказано, что они обеспечивают поддержку цифровых кошельков (wallets) для ApplePay, AndroidPay и в ближайшем будущем SamsungPay. И на этой же страничке есть ссылка "Learn more" про внедряемую ими технологию Discover® Digital Exchange (DDX). Там есть кое-что частично проясняющее.
 
SergeyVladimirovich, похоже на провайдера услуг токенизации, в России что-то такое продвигала компания, которая сделала приложение Кошелек и позже стала обеспечивать бесконтактную оплату для приложений самих банков. Было бы интересно посмотреть на BIN виртуальных бесконтактных карт, которые существуют в приложениях для Андроид сейчас до внедрения Android Pay.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Позволяют ли банки активировать Apple/Samsung Pay на нескольких разных устройствах? Или виртуалку для бесконтактной оплаты дают выпустить только одну?

Вопрос, в частности, актуален для владельцев всяких Apple Watch/Samsung Gear. Первые уже поддерживают бесконтактную оплату, вторые, думаю, позже тоже будут поддерживать.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
tempur пишет:
Позволяют ли банки активировать Apple/Samsung Pay на нескольких разных устройствах? Или виртуалку для бесконтактной оплаты дают выпустить только одну?


Не могу проверить ибо в наличии только Note 5 и Note Edge (не поддерживает samsung pay)

Но судя по всему одну реальну карту можно привязать к нескольким устройствам. Тут скорее ограничение на стороне банка будет а не на стороне Samsung PAy

Цитата
tempur пишет:
Вопрос, в частности, актуален для владельцев всяких Apple Watch/Samsung Gear. Первые уже поддерживают бесконтактную оплату, вторые, думаю, позже тоже будут поддерживать.


Сам думаю Gears S3 из за бугра заказать - умельцы уже с них вроде платят в РФ smile:D
Плюс скидочка на них есть на американском сайте Самца

Плюс карты можно одинаковые и на часах держать и на смартфоне так что со стороны Самца ограничений точно нет
Изменено: animegravitation- 15.01.2017 16:35
 
Цитата
animegravitation пишет:
Плюс карты можно одинаковые и на часах держать и на смартфоне

Вот это как работает? Часы лишь транслируют сигнал со смарта, а сама виртуальная карта при этом только в смарте? Или для часов выпускается отдельная карта? Выходит, Android Wear поддерживает бесконтактную оплату.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть