Форум
[ Закрыто ]

Банк "Юниаструм"

опыт общения с Банком

Перенесено из Народного рейтинга:

Одни убытки
Структурированные финансовые продукты этого банка (ОФБУ) принесли мне убыток за квартал в размере 32%, т.е. с каждой вложенной тысяче долларов я уже потерял 320! Посмотрим как будет дальше, но, скорее всего, постараюсь уйти из этого банка при первой же возможности (минимизации убытков). Никому не рекомендую!

Михаил (Гость)10.06.2005 12:54
 
Цитата
Михаил пишет:
Одни убытки
Структурированные финансовые продукты этого банка (ОФБУ) принесли мне убыток за квартал в размере 32%, т.е. с каждой вложенной тысяче долларов я уже потерял 320! Посмотрим как будет дальше, но, скорее всего, постараюсь уйти из этого банка при первой же возможности (минимизации убытков). Никому не рекомендую!


ОФБУ и другие услуги
Подозреваю, что 32% убытка Вы потерпели при инвестировании в фонд "Нобель". Если Вы обратите внимание, то на сайте про ОФБУ Юниаструма есть рекомендация инвестировать в этот фонд на срок от 5-ти лет, т. е. на долгосрочную перспективу, также описана перспектива краткосрочных просадок таких фондов до 40%.
В любом случае, такое инвестирование - риск. Я тоже являюсь пайщиком их ОФБУ "Суворов" и "Кутузов". Насколько мне известно, в результате просадки "Суворова" была изменена модель его управления. Да, просадки неприятны, но Вас изначально об этом предупреждали. Вообще там, на сайте есть много материалов, позволяющих определиться с выбором фонда и рисками по оному. И главное(!) - ОФБУ всё же не совсем банковский продукт.
Пользуюсь ещё кредиткой этого банка. Проблем пока не было: принимается нормально, отказов не было.
На мой взгляд у банка есть два минуса:
1. В выписке через И-нет не отражаются необработанные транзакции по карте, и невозможно увидеть доступную сумму средств. Приходится обращаться за минивыпиской в банкомат или в службу поддержки.
2. Процесс обслуживания в операционном зале (филиал в С-Петербурге) занимает существенно больше времени, чем рассчитывал изначально по опыту обслуживания в других банках.
А так, в целом, банком я доволен.

Гарпагон
 
Рекомендации касательно 5 лет на сайте банка нет, есть три года, но это все-таки рекомендации, т.е. пожелания отдельных лиц. Юридический документ - Общие условия фонда - говорит, что договор присоединения заключается на один год. Именно за этот год банк путем размещения публичной оферты намеревается "вырастить деньги" клиентов.
Для инвестора существует лишь один риск - выбора банка, этот риск не больше, чем выбор банка для открытия текущего счета. А за все остальные риски согласно Общим условиям несет ответственность управляющий, т.е. банк, который и пытается облапошить доверчивых граждан рассуждениями о непредсказуемости фондового рынка. Для вас он непредсказуем - не делайте пуличных оферт и не зарабатывайте на доверчивых гражданах. Это аксиома для любого вида предпринимательской деятельности.

Михаил
 
Не, я не сотрудник банка, с чего Вы это взяли? Я вообще никогда в банках не работал, и сталкивался с ними только в качестве клиента. Вот, специально даже зарегистрировался здесь на сайте.
Теперь по “Нобелю”. Во-первых в Условиях указано, что фонд создаётся на неограниченный срок (п. 1.9). Что же до договора присоединения (п. 1.11.2), то он автоматически продляется каждый раз ещё на год, если ни одна из сторон не пожелает его расторгнуть. Не понял я, каким образом Вы годичный срок договора присоединения привязали к инвестированию в фонд сроком на год.
Во-вторых ОФБУ и ПИФы – суть продукты доверительного управления, а отнюдь уже не банковские. Это инструменты НЕ ГАРАНТИРОВАННОЙ доходности. Об этом очень много написано на соответствующих сайтах, и на сайте Юниаструма в том числе. Там вообще много интересного, включая и ответы именно сотрудников Банка на вопросы по этим фондам и по инвестированию. И там, кстати, есть и ответы на вопросы по нынешней просадке фонда “Нобель” и его перспективах: очень рекомендую взглянуть. Я вообще-то питаю уверенность, что любой, кто хочет инвестировать во что-то кроме банковских вкладов, дающих чётко определённый договором процент прибыли, должен досканально изучить вопрос и взвесить все риски. Если Вы этого не сделали перед инвестированием, то поступили в высшей степени легкомысленно. И ещё: ни одна компания ПО ЗАКОНУ не имеет права гарантировать своим вкладчикам доход по ОФБУ и ПИФам, это не банковские вклады!
Приведу Вам один пример, не связанный с ОФБУ Юниаструма: некий Веб Инвест Банк выдаёт клиентам своим кредиты под залог их паёв в фондах КИТ. Сумма кредита – не более 70% стоимости этих паёв. Т. е. изначально предполагается вполне реальной просадка стоимости пая на 30% независимо от типа фонда в краткосрочной перспективе.

Гарпагон11.06.2005 21:45
 
Надо отдать должное, что интересы банка Вы защищаете с гораздо большей настойчивостью и агрессивностью, чем любой самый преданный работник банка.
Действительно, я досконально изучил в качестве инвестора (а не управляющего) интересующие меня вопросы вложений в ОФБУ перед присоединением. На какой срок я присоединился? С чего Вы взяли, что на неограниченный срок, т.е. более чем на двести лет? Я присоединился на один год, как это и указано в Общих условиях и никто не вправе меня обязать сделать иначе.
По поводу Не гарантированной доходности много раз говорилось и на различных сайтах, и в специальной литературе. В отношении доверительного управления уровень доходности не определяется в договоре лишь постольку, поскольку невозможно заранее сказать, на сколько процентов возрастет доход - на 100% или на 335%. Сама же правовая природа доверительного управления предполагает приращение имущества (см Гражданский кодекс). Для создания убытков никто договор не заключает. Еще раз почитайте сайт банка и убедитесь по многим статьям, что речь идет о доходе, а не об убытках. Причем естественно презюмируется, что доход должен быть не меньше процента по банковскому депозиту, иначе этот институт инвестирования просто лишается смысла.
Если управляющий, знающий много больше рядового инвестора о механизмах действия фондового рынка и его рисках, тем не менее объявляет публичную оферту на привлечение денежных средств, причем привлекает их даже в тот момент, когда стоимость пая находится на фантастической высоте (например, 2500 долларов вместо 1000 номинальной цены) и никогда больше не будет находиться на этом уровне - он действует как мошенник, причем более изощренный, чем старые финансовые пирамиды типа МММ (те были более порядочными и лично мне все выплатили).
То есть я хочу сказать, что для публичных услуг это не проблема частного инвестора, а проблема того, кто публично привлекает деньги - не смогли уложиться в рамки Общих условий, т.е. за год вырастить мои деньги - возмещайте убытки. Или не выходите на этот рынок в качестве управляющих, это только ваш риск. Ведь ухитряются же управляющие Нобелем не покупать растущие акции даже на падающем рынке. Весь смысл существования Нобеля как раз в том и заключается, что набрав изначально около миллиона долларов в фонд и искусственно понизив стоимость пая (чтобы инвесторы не ушли и терпеливо ждали), можно десятилетиями снимать сливки в виде обязательного вознаграждения и балаболить о непредсказуемости рынка. Хорошая работа!
С Веб-инвест банком вы также ошибаетесь- никакой просадки пая при выдаче кредита не планируется, это общая схема банковского кредитования, при которой даже вашу квартиру в залог возьмут с дисконтом.


Михаил (Гость)12.06.2005 10:47
 
Цитата
Михаил пишет:
Я присоединился на один год, как это и указано в Общих условиях и никто не вправе меня обязать сделать иначе. .... Еще раз почитайте сайт банка и убедитесь по многим статьям, что речь идет о доходе, а не об убытках.


Действительно, там говорится о прибыли. Но Вы упорно не хотите замечать ещё как минимум две вещи, которым там уделяется большое внимание, а именно: что доход можно получить только в долгосрочной перспективе (а не в течение одного года, тем более – первого года существования Фонда), и что просадки по фондам акций “могут и будут достигать 50%”. На год есть смысл (и то, для меня неочевидный) присоединения к фонду облигаций, а вообще для инвестирования на год из банковских продуктов подходит лишь банковский вклад. В Отчёте управляющего за декабрь 2004-ого указано, что ранее максимальная глубина просадки стоимости пая по “Нобелю” контролировалась в размере не более 25%, что отрицательно сказалось на доходности, и что с января 2005-ого года оный контроль с “Нобеля”, “Суворова” и “Кутузова” снимается. Что Вам помешало тогда вывести свои деньги из игры, коль скоро Вы не готовы нести риски краткосрочных убытков? Тогда у Вас была возможность выйти с прибылью, а теперь её – оную возможность получить прибыль – придётся ждать ещё несколько месяцев.

Ведь ухитряются же управляющие Нобелем не покупать растущие акции даже на падающем рынке.

Какая неожиданость! Интересно, и что потом прикажете делать с купленными по высокой цене акциями? Ждать, пока они упадут, усугубив тем самым просадку?

чем старые финансовые пирамиды типа МММ (те были более порядочными и лично мне все выплатили).

Не сомневаюсь, что здесь Вашу (и все прочие) заявку на изъятие своих денег из фонда тоже удовлетворят по истечении 3-х дней (3 дня – требование ЦБ) со дня подачи оной. Судя по изменению СЧА и стоимости пая с января с. г. уже было удовлетворено приличное количество заявок.

С Веб-инвест банком вы также ошибаетесь- никакой просадки пая при выдаче кредита не планируется, это общая схема банковского кредитования, при которой даже вашу квартиру в залог возьмут с дисконтом.

Не надо путать недвижимость, которую ещё надо продать с паями и деньгами, которые просто переписываются на Банк. Для справки: разрешённый овердрафт под залог банковского вклада (есть такая странная услуга в некоторых банках) составляет 85-90% от суммы вклада.

Гарпагон13.06.2005 23:02
 
Прекращаю дискуссию с руководящим работником банка ввиду ее полной бесперспективности. Читайте ВНИМАТЕЛЬНО Ваши собственные Общие условия создания и доверительного управления имуществом фонда Нобель! Даже термина о просадке, а тем более об убытках там нет. А изменение в одностороннем порядке Инвестиционной декларации (в отношении 25%) вообще является беспрецедентным!

Михаил (Гость)14.06.2005 11:58
 
Прочитал дискуссию и неудержался написать. На самом деле Гарпагон не похож на работника банка, поскольку его высказывания носят объективный характер и говорят, в общем-то, прописные истины. Моё мнение такое: во все эти ОФБУ или ПИФы акций в период стагнации индекса РТС или ММВБ вообще не в коем случае нельзя вкладываться smile:( .Потери будут жуткие smile:!: Про ОФБУ специально не наводил справок, но я делал в течение полугода мониторинг ПИФов и выяснил такую вещь: чтобы дохонность была где-то 11-12% годовых,т.е соизмеримую с депозитом в банке, необходимо, чтобы доход ПИФа был около 14-16%,(всё остально съедают комиссионные), а таких найдётся лишь два десятка, из добрых несколько сотен, и то - это в основном фонды облигаций (сайт www.nlu.ru). Вот и получается, что если и вкладываться, то на большой срок, да и то успех этих вложений будет зависить от случая, ведь доход в прошлом того или иного фонда не гарантирует дохода в будущем. Тоже, а думаю, и для ОФБУ - они-то от ПИФов принципиально не отличаются. Поэтому если хотите получить прибыль больше депозитов в банках - надо следить за индексами. Если упадут сильно, вот тогда можно будет куда-нибудь вложиться (на языке прфессионалов это называеся "правильный вход в рынок")
 
Посмотрите, что пишет один из работников банка на его сайте (http://www.u-funds.com/index.php?l=ru...3&fpage=2). Речь идет о формировании нужной для банка судебной практики по искам якобы третьих лиц, а фактически - своих работников или их ближайших родственников, которые по поручению руководства банка обращаются в суд с иском к самому банку и "проигрывают" его. А потом, когда с иском обратится реальный потерпевший- вытаскивают нужное решение и размахивают им в судебном заседании, что, типа вопрос уже был решен в судебном порядке. Также этот банк был замечен в формировании "положительных" отзывов о работе банка на своем сайте якобы его клиентами. Банчок-то, оказывается, с "душком". Увере, что и на данном сайте все положительные отзывы написаны работниками банка или их родственниками.
 
А вот что пишет на сайте банка некая Жанна о работе в этом банке- (" target="_blank" rel="nofollow">http://www.u-funds.com/index.php?l=ru...7&fpage=smile8). Там до сих пор использую "черную" зарплату с целью уклонения от налогов. И это и есть современный российский банк???
 
Проверил данные мной ссылки- почему-то не работают. Речь идет о постере от 16.06.2005 11:35 Тема: Re: Вопрос о налогах (верхняя ссылка) и от 24.03.2005 11:11 Тема: Оплата труда в Юниаструм Банке (нижняя ссылка).
 
да нормальный банк
скорее все это проблемы роста
 
Так теряют клиентов....

28 июля решил к имеющимся 500000 деньгам в Суворове добавить 15 тысяч убитых енотов. Приезжаю в отделение на Ленинском встречаюсь с девушкой Яной. Так и так говорю, хочу оторванные от семьи деньги вложить в нефтегазовый фонд. Затяжное молчание, круглые красивые девичьи глаза- "НЕТ У НАС ТАКОГО ФОНДА". Теперь у меня такие глаза ну может не такие красивые все таки шестой десяток уже...
Может, думаю, банк перепутал, старый дурак,- да нет, везде на столах у мамзелий рекламки раскиданы Юниаструма. -"А фонда индийских акций, которые как заговоренные несутся вверх,- тоже нет?". "КОНЕЧНО НЕТ",- был ответ. Тут я говорю - а позвонить на площадь Суворова слабо? Нет, не слабо. Много разных соединений, наконец резюме- "У нас нет программы, если вы подождете в переговорной часа два, я все набью вручную". Конечно, поехал я домой, видимо не суждено мне быть индийским невтегазовым инвестором, дык, может это и к лучшему, а то будет как у меня с Суворовым...
 
Николай 2

Да, презабавно! В таких случаях, наверное, имеет смысл распечатать банковские реквизиты, по коим следует перечислять деньги в Фонды, и с оными идти к операционистке.
 
Мы перешли на зарплатный проект. Нас 450 человек. Банк вроде бы крупный, но в регионах обслуживание никакое.Начиная от ограниченного количества Банкоматов и заканчивая отсутсвия сопровождения пролемных вопросов связанных с получением налички из оных. Ну например, Банкомат не выдал налички, а только списал со счета. уже 5 случаев, при первом зачислении заработной платы. Очень тяжело общаться с автомтизаторами этого Банка.Такое ощущение, что кроме Excel ничего не знают. Я ошибаюсь?
 
Хан_Али Хан_Али

Насколько я знаю, с середины лета сего года карточки Юниаструма обслуживаются в банкоматах Импекс-Банка. Следовательно глюки процессинга - это глюки Импекса.
Я сам пользуюсь услугами банка сего в Санкт-Петербурге. В общем-то проблем никаких пока не было, кроме 2-х спорных вопросов, которые решили довольно быстро.
Зарплатным клиентам банки обычно уделяют больше внимания, чем обычным. Быть может имеет смысл пообщаться с управляющим филиалом и/или с головным офисом банка?
А Вы обслуживание в каких регионах имели в виду?

Цитата
Банк вроде бы крупный,

Я бы сказал, что он входит в 100 крупнейших банков, а не что он крупный.
 
Я пока проблемы процессинга Импэкса не замечал. Может мне просто везло? Клиент банка около года, Москва.
----------
MR CARDHOLDER
 
Cardholder

Если честно - я тоже проблем с карточкой Юниаструма не испытывал. Правда, деньги с оной (карта с разрешённым овердрафтом) снимал лишь раз, ещё в "доимпексовую" эпоху - начало июля с. г. (тогда процессинг был от Банка Москвы), но оплата и зачисление денег на неё всегда проходили нормально.
Автору темы могу лишь посоветовать не стесняться и звонить/писать в головной офис: зарплатный проект - продукт, желанный для любого банка, наверняка проблемы при его внедрении не останутся без внимания. Тем более - повторюсь - вопросы, по которым я обращался к руководству питерского филиала решились очень быстро.
 
Неплохой банк, тока компутеры у них тормозят по страшному, чтоб депозит оформить полчаса как минимум надо сидеть.
 
Цитата
Неплохой банк, тока компутеры у них тормозят по страшному, чтоб депозит оформить полчаса как минимум надо сидеть.


Было дело. Но где-то с середины лета произошли положительные сдвиги в этом направлении. Сужу по филиалу "Юниаструма" в Санкт-Петербурге.
 
Сотрудники при приеме на работу в этот славный банк одновременно сзавялением о приеме подписывают заявление об уходе
Почему - никто не знает
 
Раньше (более 5 лет назад) там многие конечно безобразия были smile;), но до такого они еще видимо не додумывались smile:o Высокий пилотаж мысли! smile:{} Охотно верю smile8)
 
ну, Nada, ну не надо опять про свое...
 
Мое? smile:o Дык это ваше, родное! smile:D Мой комплимент Валентине Иноккентьевне smile8). Очень хорошие депозитные договоры на сайте висят. Со знакомыми усовершенствованными формулировками smile8)
 
Уважаемые посетители форума!!! Я никак не могу выбрать банк для открытия вклада. Подскажите, please, стоит ли открывать вклад в этом банке? smile:?:
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть