Зашёл я тут в Альфа-банк (Тульская) распечатать одну бумажку. Подхожу к менеджеру, рассказываю, что будем распечатывать, а он говорит мне: «Снимите обложку с паспорта». Я спрашиваю, зачем? Он – для вашей безопасности. Я: ?? правда ??. Он – ну, там могут оказаться какие-нибудь ценности.
Приехали. Я спрашиваю: откуда такое требование, и чьё это требование, ваше или оно, может, где-то в законе есть? Он говорит, да, есть, ЦБ установил. Прибегает соседняя сотрудница, тоже говорит, снимайте обложку. Требование Федерального закона. Статья 115 пункт 7.
Отлично, думаю, зашёл бумажку распечатать. Уже под статью меня подвели. Но вообще банковская идентификация - моя тема, изучал много, поэтому упираюсь. Обложка у меня красивая, снимать да надевать её не хочется и, самое главное, я не понимаю зачем. Я пришёл не миллионы переводить и не новый счёт открывать, а распечатку сделать.
Прошу принести конкретную формулировку закона про обложку, а менеджер, меж тем просит меня прокатить карту через терминал для идентификации. Я спрашиваю – а ведь банк считает, что это именно я, когда я карту с пин-кодом использую, и даже деньги выдаёт мне. К чему этот цирк про обложку? Мне в два голоса отвечают – требования Центробанка. И начинают напирать, что наверное я мошенник, что обложку не снимаю. Я говорю – вы можете считать меня мошенником на те 10%, которые под обложкой паспорта. А всё, что в ваших руках – настоящее, поэтому для вас я как минимум на 90% настоящий, заверьте мне, наконец, распечатку.
Атмосфера обмена мнениями о полномочиях ЦБ РФ в вопросе обложки на паспорт накаляется, потому что я знаю, что (внимание!) банки идентифицируют клиента до приёма на обслуживание и до открытия счёта. А у меня счёт уже давно открыт. И ещё я знаю, что банки время от времени вправе обновлять сведения о клиенте, но это происходит не при каждом обращении клиента, а по программе идентификации, установленной банком, в зависимости от группы риска, присвоенной клиенту. В общем, много я чего знаю по этой теме и чуть ли не наизусть.
Принесли распечатку законов, а параллельно пришла старший менеджер. В три голоса меня начали «обслуживать» и утверждать, что я обязан снять обложку. Аргументы такие: законы поменялись, банк обязан проводить идентификацию при каждом обращении, а паспорт должен быть настоящим. Мои ответы, которые я чуть более подробно напишу ниже, не принимаются. Спустя 15 минут я не выдерживаю идиотизма ситуации и грожу карами обращения в центробанк и закрытия всех счетов в альфа-банке. А добивает меня клиент, который в соседнем окошке узнаёт о его «обязанности снять обложку» - у него в прозрачную обложку была (и давно) одета каждая страница паспорта. Ну вы представляете, что он сказал, да? Через пять минут его возвышенно-возмущённых речей ему тоже понесли распечатку законов и стали рассказывать, что это а) требования ЦБ, б) новые требования закона, в) с обложкой паспорта он это не он.
Когда они поняли, что я сейчас на свою сторону и его склоню, быстро всё мне распечатали и заверили. Не снимая обложку.
Так вот, а теперь законодательные правила, на которые Альфа-банк вроде бы сослался, но о части их предпочёл умолчать:
1. Закон "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Ст. 7: Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны до приёма на обслуживание идентифицировать клиента, представителя клиента и (или) выгодоприобретателя, установив следующие сведения в отношении физических лиц - фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), гражданство, дату рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, адрес места жительства (регистрации) или места пребывания, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии).
2. Инструкция для кредитных организаций, содержащаяся в Положении ЦБ РФ № 262-П от 19.08.2004г. «Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», даже не указывает на обязательность предъявления паспорта. Там сказано (п. 2.1.): В целях идентификации клиента, установления и идентификации выгодоприобретателя кредитной организацией осуществляется сбор сведений и документов, предусмотренных приложениями 1 - 3 к настоящему Положению. Физлицам посвящается приложение 1, и там только установление сведений, а не документов (ФИО, дата рождения и т.д.).
3. Банк в своей памятке ссылается, в том числе, на «Описание бланка гражданина РФ», которое от 1997 г. Это, на мой взгляд, совсем не означает, что «законы сейчас изменились и поэтому надо снимать обложку».
4. В памятке Альфа-банка чёрным по белому написано: «банком (!!!!) предусмотрена проверка паспорта на действительность». А менеджеры с пеной у рта говорят, что это не внутреннее требование банка, а требование закона. Ну-ну.
Поэтому знайте, что банк обязан идентифицировать вас только до открытия счёта (совершения операции без открытия счета), и рассказывайте об этом в Альфа-банке. Прочие действия не служат основанием для банковской идентификации, в силу чего ссылаться на нормы об идентификации банк просто не вправе. При открытии счёта я бы и не против был снять обложку, ибо безопасность и всё такое прочее. Но я пришёл не за постановкой на обслуживание, а за распечаткой на полстраницы, поэтому рассказывать мне о требованиях закона по идентификации, наверное не стоило.
Берегите ваши обложки
Приехали. Я спрашиваю: откуда такое требование, и чьё это требование, ваше или оно, может, где-то в законе есть? Он говорит, да, есть, ЦБ установил. Прибегает соседняя сотрудница, тоже говорит, снимайте обложку. Требование Федерального закона. Статья 115 пункт 7.
Отлично, думаю, зашёл бумажку распечатать. Уже под статью меня подвели. Но вообще банковская идентификация - моя тема, изучал много, поэтому упираюсь. Обложка у меня красивая, снимать да надевать её не хочется и, самое главное, я не понимаю зачем. Я пришёл не миллионы переводить и не новый счёт открывать, а распечатку сделать.
Прошу принести конкретную формулировку закона про обложку, а менеджер, меж тем просит меня прокатить карту через терминал для идентификации. Я спрашиваю – а ведь банк считает, что это именно я, когда я карту с пин-кодом использую, и даже деньги выдаёт мне. К чему этот цирк про обложку? Мне в два голоса отвечают – требования Центробанка. И начинают напирать, что наверное я мошенник, что обложку не снимаю. Я говорю – вы можете считать меня мошенником на те 10%, которые под обложкой паспорта. А всё, что в ваших руках – настоящее, поэтому для вас я как минимум на 90% настоящий, заверьте мне, наконец, распечатку.
Атмосфера обмена мнениями о полномочиях ЦБ РФ в вопросе обложки на паспорт накаляется, потому что я знаю, что (внимание!) банки идентифицируют клиента до приёма на обслуживание и до открытия счёта. А у меня счёт уже давно открыт. И ещё я знаю, что банки время от времени вправе обновлять сведения о клиенте, но это происходит не при каждом обращении клиента, а по программе идентификации, установленной банком, в зависимости от группы риска, присвоенной клиенту. В общем, много я чего знаю по этой теме и чуть ли не наизусть.
Принесли распечатку законов, а параллельно пришла старший менеджер. В три голоса меня начали «обслуживать» и утверждать, что я обязан снять обложку. Аргументы такие: законы поменялись, банк обязан проводить идентификацию при каждом обращении, а паспорт должен быть настоящим. Мои ответы, которые я чуть более подробно напишу ниже, не принимаются. Спустя 15 минут я не выдерживаю идиотизма ситуации и грожу карами обращения в центробанк и закрытия всех счетов в альфа-банке. А добивает меня клиент, который в соседнем окошке узнаёт о его «обязанности снять обложку» - у него в прозрачную обложку была (и давно) одета каждая страница паспорта. Ну вы представляете, что он сказал, да? Через пять минут его возвышенно-возмущённых речей ему тоже понесли распечатку законов и стали рассказывать, что это а) требования ЦБ, б) новые требования закона, в) с обложкой паспорта он это не он.
Когда они поняли, что я сейчас на свою сторону и его склоню, быстро всё мне распечатали и заверили. Не снимая обложку.
Так вот, а теперь законодательные правила, на которые Альфа-банк вроде бы сослался, но о части их предпочёл умолчать:
1. Закон "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Ст. 7: Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, обязаны до приёма на обслуживание идентифицировать клиента, представителя клиента и (или) выгодоприобретателя, установив следующие сведения в отношении физических лиц - фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), гражданство, дату рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, адрес места жительства (регистрации) или места пребывания, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии).
2. Инструкция для кредитных организаций, содержащаяся в Положении ЦБ РФ № 262-П от 19.08.2004г. «Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», даже не указывает на обязательность предъявления паспорта. Там сказано (п. 2.1.): В целях идентификации клиента, установления и идентификации выгодоприобретателя кредитной организацией осуществляется сбор сведений и документов, предусмотренных приложениями 1 - 3 к настоящему Положению. Физлицам посвящается приложение 1, и там только установление сведений, а не документов (ФИО, дата рождения и т.д.).
3. Банк в своей памятке ссылается, в том числе, на «Описание бланка гражданина РФ», которое от 1997 г. Это, на мой взгляд, совсем не означает, что «законы сейчас изменились и поэтому надо снимать обложку».
4. В памятке Альфа-банка чёрным по белому написано: «банком (!!!!) предусмотрена проверка паспорта на действительность». А менеджеры с пеной у рта говорят, что это не внутреннее требование банка, а требование закона. Ну-ну.
Поэтому знайте, что банк обязан идентифицировать вас только до открытия счёта (совершения операции без открытия счета), и рассказывайте об этом в Альфа-банке. Прочие действия не служат основанием для банковской идентификации, в силу чего ссылаться на нормы об идентификации банк просто не вправе. При открытии счёта я бы и не против был снять обложку, ибо безопасность и всё такое прочее. Но я пришёл не за постановкой на обслуживание, а за распечаткой на полстраницы, поэтому рассказывать мне о требованиях закона по идентификации, наверное не стоило.
Берегите ваши обложки