Форум

Банкротство брокера- как минимизировать потери

#1
21.06.2013 09:02
интересует мнение знатоков по следующей проблеме:
Помимо риска, связанного с вероятностью понижения биржевой стоимости ценной бумаги, есть еще и вероятность банкротства брокера( а физики на бирже могут покупать ценные бумаги только через брокера). При покупке акций на длительный срок вероятность данного события тоже растет.
Пока обанкротились только 2 брокера: ютрейд юниаструм банка и гута банк( спасенный государством и ставший втб), но я ожидаю тарарам в ближайшие полгода( тогда упадет стоимость акций на бирже, но и вероятность банкротства брокеров вырастет). Что можно предпринять, чтобы не потерять купленные ценные бумаги при банкротстве брокера?
 
 
#2
21.06.2013 12:59
Цитата
vfadeev пишет:
Что можно предпринять, чтобы не потерять купленные ценные бумаги при банкротстве брокера?

надо вывести акции от брокера в депозитарий
 
 
#3
21.06.2013 16:08
Цитата
NikoNiko пишет:
надо вывести акции от брокера в депозитарий


Обычно, по нескольким причинам - бизнес, удобство - брокер и депозитарий одно лицо с двумя лицензиями. Профик и деп.
Так что они и так хранятся в депозитарии. В депозитарии этого же брокера. А деп брокера хранит их в НРД (российские ЦБ)

Или Вы имеете ввиду открыть счет в другом депе и учитывать права на ЦБ в нем?
Но тогда вы, пардон, запаритесь подавать поручения при каждой сделке на зачисление бумаг.
Плюс к тому же депы брокеров бесплатны обычно. Тут вы за все будите платить.
Проще выбрать надежного (крупного) брокера, благо тарифы сейчас у всех почти одинаковые.

И еще. Ваши деньги и ваши бумаги хранятся на обособленных счетах и не принадлежат брокеру.
 
 
#4
21.06.2013 16:15
Цитата
Arkenston пишет:
И еще. Ваши деньги и ваши бумаги хранятся на обособленных счетах и не принадлежат брокеру.


А где про это можно прочитать, есть какие-то законы, есть ли они у зарубежных брокеров?

А то у электронных платежных систем вроде тоже так, только РБК Money умудрились на деньги пользователей развивать продукт, и сейчас не может вернуть 150М кому-то
http://www.kroufr.ru/forum//...#msg195437
 
 
#5
21.06.2013 16:39
Цитата
Arkenston пишет:
Так что они и так хранятся в депозитарии.

не хранятся
только учитываются
вспомните ютрейд
Изменено: NikoNiko- 21.06.2013 16:40
 
 
#6
21.06.2013 16:42
Цитата
Arkenston пишет:
в НРД

вот туда и вывести
в центральный депозитарий
 
 
#7
21.06.2013 16:44
Цитата
Arkenston пишет:
Но тогда вы, пардон, запаритесь подавать поручения при каждой сделке на зачисление бумаг.

по условиям топикстартера - "акции куплены на длительный срок"
 
 
#8
21.06.2013 16:45
Цитата
Arkenston пишет:
Проще выбрать надежного (крупного) брокера

проще
но топикстартер не доверяет брокерам
 
 
#9
21.06.2013 16:47
Цитата
Arkenston пишет:
ваши бумаги хранятся на обособленных счетах и не принадлежат брокеру.

расскажите это клиентам ютрейда
 
 
#10
21.06.2013 16:47
Вопрос не в крупное брокера(большие громче падают), а в том ведет ли это брокер собственную игру на биржах с использованием средств клиентов. Есть мнение, что умные не должны.
 
 
#11
21.06.2013 17:07
Цитата
NikoNiko пишет:
топикстартер не доверяет брокерам

Топикастеру нужно получить лицензию профика и торговать напрямую.
 
 
#12
21.06.2013 17:51
Цитата
NikoNiko пишет:
расскажите это клиентам ютрейда

например - мне
 
 
#13
21.06.2013 17:53
Цитата
Arkenston пишет:
Топикастеру нужно получить лицензию профика и торговать напрямую.

проще воспользоваться центральным депозитарием
что тоже ничего не гарантироваЛО в отдельных печальных случаях
как сейчас обстоят дела - не знаю
 
 
#14
21.06.2013 17:56
Цитата
Arkenston пишет:
Топикастеру нужно получить лицензию профика и торговать напрямую.


А расскажите про это поподробней пожалуйста.
 
 
#15
21.06.2013 18:21
Цитата
anatolix пишет:
А расскажите про это поподробней пожалуйста.

это был сарказм
 
 
#16
08.07.2013 16:42
Цитата
anatolix пишет:
А расскажите про это поподробней пожалуйста.

это обходится ооочень дорого и имеет смысл заморачиваться только если собираетесь завести на биржу капитал от $100m .
 
 
#17
16.08.2013 02:14
Цитата
Arkenston пишет:
Ваши деньги и ваши бумаги хранятся на обособленных счетах и не принадлежат брокеру.

Судя по Вашему ответу, Вы никогда эти счета не открывали.
Для непосвященных: открывает брокер расчетный счет в банке и управляет им от своего лица. Это счет брокерской компании, на который (внимание!) брокер закидывает принятые в кассу от клиента деньги, на этот счет поступают безналом деньги от клиентов.
Счет по своему режиму работы ничем не отличается от расчетного счета, на котором брокер ведет расчеты по своей хоздеятельности. Банк не контролирует, что за дненьги проходят - клиентские или не клиентские. <= эта проблема брокера и надзора со стороны влившегося в ЦБ фсфра.
Слово "обособленный", "специальный" и т.д. - это ФСФР выдал. Никаких таких слов в договоре банковского счета нет. Просто брокер открывает два р/счета - для себя любимого и для клиентских денег, чтобы можно былонадзору и самому удобно отслеживать потоки.
 
 
#18
16.08.2013 02:23
Цитата
vfadeev пишет:
есть еще и вероятность банкротства брокера( а физики на бирже могут покупать ценные бумаги только через брокера).

Если брокер обанкротится и ваши денежки или акции скажут Вам "тю-тю", то за ваши денежки брокеру грозит угловка, а вот с Вашим вопросом по Вашим акциями он может выкрутиться, т.к. скоре всего, Вы дали ему право РЕПОвать ими (он их не присвоил).
Показательная история по Вашей теме в прошлый кризис с КИТом была. Почитайте, много было написано.
Работайте с лидерами рынка - БКС, ФИНАМ, Открытие. Разделите свои инвесторские "яйца" по разным брокерам.
 
 
#19
19.08.2013 18:15
Цитата
Айван Айванов пишет:
Работайте с лидерами рынка - БКС, ФИНАМ, Открытие.

не работайте с финамом
они нечистоплотные
 
 
#20
19.08.2013 18:17
Цитата
Айван Айванов пишет:
Разделите свои инвесторские "яйца" по разным брокерам.

не делите деньги по разным брокерам
будут хлопоты с налоговой

либо совершайте абсолютно идентичные сделки на всех счетах
 
 
#21
19.08.2013 21:14
Цитата
NikoNiko пишет:
будут хлопоты с налоговой

Вот тут можно пояснить поподробнее?
† Банк 2Т, † Судостроительный банк, †Милбанк, † Росинтербанк, † Тинькофф кредитные системы.
 
 
#22
19.08.2013 23:34
Цитата
int4372786 пишет:
Вот тут можно пояснить поподробнее?

если на одном счёте плюс , а на другом минус - то придётся самостоятельно обращаться в налоговую для сальдирования
 
 
#23
20.08.2013 10:12
Цитата
NikoNiko пишет:
не делите деньги по разным брокерам
будут хлопоты с налоговой

Работал с разными брокерами, проблем не было. Брокеры подают 2-НДФЛ в налоговую. Что за "сольдирование"? НК РФ такой термин, если не ошибаюсь, не содержит (бух.термин "от Лука Пачоли" банально понятен). Метода налоговиков универсальна для различных источников дохода, будь то подработка физиком или прибыль от торговых операций на мамбе.
Поэтому прошу пояснить, в чем проблема будет при работе с несколькими брокерами.
 
 
#24
20.08.2013 14:55
Цитата
Айван Айванов пишет:
прошу пояснить, в чем проблема будет при работе с несколькими брокерами.

я же уже написал выше : если на одном счёте плюс , а на другом минус - то придётся самостоятельно обращаться в налоговую для сальдирования

и я написал слово "хлопоты" - а не "проблемы"
 
 
#25
20.08.2013 15:36
Цитата
NikoNiko пишет:
я же уже написал выше : если на одном счёте плюс , а на другом минус - то придётся самостоятельно обращаться в налоговую для сальдирования

Спасибо за мысль, поизучаю эту тему.
 
 
Форумы » Финансовые продукты и услуги » Ценные бумаги и коллективные инвестиции

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентов

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииКнига памятиБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОТема дняНовостиФинансовый словарь
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП авто

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Расчётно-кассовое обслуживание в МосквеРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнеса в МосквеРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО в МТС БанкеРКО В СовкомбанкеРКО в МодульбБанкеБанковские гарантии

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование