Форум

Что лучше, акции облигации или мелкий бизнес?

Обсуждаем все "за" и "против".

  • 1
Какую доходность можно получить на облигациях, чтобы сильно не рисковать?
Допустим: Облигации 13-20% годовых.

По акциям:
Допустим Берем Сбербанк по 60 и тащим на 120.
Срок инвестирования 2 года.
Ожидаемая доходность 50% годовых.

Минусы инвестирования в акции:
- Возможно падение курсовой стоимости
- Доходность не гарантирована
- Возможно придется долго морозить деньги из-за падения, теряя на инфляции.

Плюсы:
Если прогноз сбылся- инвестор "в шоколаде".


Рассмотрим для сравнения малый бизнес:
Покупка б/у эвакуатора с краном, найм почасового сотрудника и запуск в эксплуатацию. Город региональный - не столица.
Цена 1000.000 руб
1 час аренды эвакуатора 1400 руб.
Расходы на 1 час - бензин 100, з/п 300р.
Налоги 6%, по возможности не платить (извините за меркантильность).
Итого 1000 руб/час прибыли, нужно вычесть амортизацию и копеечные налоги (6% иногда попросят квитанции).
Допустим в месяц продали 30 часов
Доходность 30*12 = 360
Допустим амортизация будет равными долями по 50 т.р./год. По часу в день – это не большой износ.
Реклама: 20 т.р/год
рекламные расходы (купить справочную и объявы в инете - копейки).
Налоги: 10 /год
Итого чистыми: 360-80 = 280

280/1000=0,28 или 28% годовых

В столичных городах за счет большого кол-ва клиентов (больше аварий) доходность будет выше, допустим можно продать 60 часов месяц, а не 30. Так?

Плюсы:
Этот бизнес никогда не дефолтанет, в отличии от облигаций.
У него не упадет курсовая стоимость. Амортизация идет за счет прибыли.

Минусы:
Некоторая затрата своего времени на рекламу, обработку звонков (хотя можно платить З/П и делегировать)
Возможны простои по ремонту.
Изменено: apx- 22.12.2014 13:51
 
Это Вы теоритезируете?

Эвакуаторщик у Вас за 9000 в месяц и днем и ночью работает?
 
Бизнес, конечно!
 
Конечно бизнес! Думаю, что мнение не только мое: Вот ты раскрутишься, купишь второй эвакуатор, третий... Поляну облагородишь так-сказать... постоянной клиентурой обзаведешься... Тут тебя за неуплату налогов-то и хлопнут. Ну или еще за что - был бы человек!
И будут служить твои эвакуаторы уже другой структуре:)

PS. В своем расчете ты не учел налог на зарплату. Чтобы было все официально. Про рекламу - вилами по воде пр о20 тысяч. Ты подсчитай все посерьезней, заложи риски. Например, водитель кобылы просится в отпуск; напился; попал в аварию на твоем эвакуаторе и разбил мерседес-АМР... И не так все радужно станет.

люди, вы только задумайтесь, почетно ли в нашей стране быть бизнесменом? ИМХО - нет. Их ненавидят и граждане, и государство.
 
Цитата
nordwings пишет:
постоянной клиентурой обзаведешься... Тут тебя за неуплату налогов-то и хлопнут. Ну или еще за что - был бы человек! И будут служить твои эвакуаторы уже другой структуре:)

PS. В своем расчете ты не учел налог на зарплату. Чтобы было все официально. Про рекламу - вилами по воде пр о20 тысяч. Ты подсчитай все посерьезней, заложи риски. Например, водитель кобылы просится в отпуск; напился; попал в аварию на твоем эвакуаторе и разбил мерседес-АМР


1) За неполную уплату налогов, штраф 20% Не так страшно.
2) З/П можно и в черную. Главное правильно оформить, чтобы работник в прокуратуру не побежал.
3) Доверку на сотрудника на управление ТС и расписку с него, что он в такие то даты управляет данным ТС.
Часть за мерс выплатит страховая по ОСАГО, а оставшуюся часть сам работник по суду в рассрочку. И за ремонт эвакуатора тоже заплатит, скорее всего, по суду в рассрочку а не сразу.
 
Цитата
nordwings пишет:
Вот ты раскрутишься, купишь второй эвакуатор, третий... Поляну облагородишь так-сказать...


И тут к нему придет "смотрящий", а от его "налогов" скрываться бесполезно... smile8)
† Банк 2Т, † Судостроительный банк, †Милбанк, † Росинтербанк, † Тинькофф кредитные системы.
 
Это форум "Банки.Ру". Большинство здешних обитателей уже сделали свой выбор в сторону пассивного дохода. Ну и раздел форума "Ценные бумаги и коллективные инвестиции" не сделает выборку более репрезентативной.

Попробуйте задать тот же вопрос на форуме про реальный бизнес и думаю ответы будут противоположны, типа эмитенты, брокеры, банкиры вас обязательно кинут.
 
Цитата
int4372786 пишет:
И тут к нему придет "смотрящий", а от его "налогов" скрываться бесполезно.


Сейчас не 90ые, сдадим его силовикам. А бизнес контролировать дистанционно.
 
Цитата
chem1 пишет:
Попробуйте задать тот же вопрос на форуме про реальный бизнес и думаю ответы будут противоположны, типа эмитенты, брокеры, банкиры вас обязательно кинут.


Просто большинство людей не бизнесмены. Тут нужны определенные качества.
Людям проще ходить на работу, а деньги держать в банке, частично сохраняя их покупательскую способность от реальной инфляции.

Банки этим пользуются. Допустим, привлекают фондирование - депозиты под 18-23% и на рынке облигаций, дают бизнесу под 25-35%, дают автокредиты, потребительские и прочие виды дорогих кредитов. Сколько по ним сейчас ставка? 29-50%? Просто я ими не пользуюсь и не знаю точно.

Чтобы не терять на инфляции логично было бы давать деньги бизнесу/физ лицам напрямую, минуя посредника, но для этого надо стать ростовщиком, - кредитовать под твердый залог, возможно открыв ломбарды или авто-ломбард, кредиты под залог недвижимости (напр, дачи).
А это опять же система скроллинга, юрид. сопровождение, сотрудники, т.е. бизнес.
Изменено: apx- 06.01.2015 23:47
 
Уважаемый автор, если позволите я дам вам совет, так как "немного" разбираюсь в фондовом рынке.
Если вы так ставите вопрос, то скорее всего, вы не имеете представление о чем говорите. Поверьте я не хочу вас обидеть smile:)
Вот если бы вы спросили: "Куда лучше инвестировать: в бизнес друга или в ценные бумаги?" - это был бы правильный вопрос. Просто нельзя тему "сохранения капитала" сравнивать с "зарабатыванием капитала".
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
в друзей-коллег-семью-образование-детей...ну в общем как-то так
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть