Форум
[ Закрыто ]

Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита

или как зарабатывать 25% каждый год без риска

Рисунок
Давненько я не делал ничего полезного для вас smile:oops:
Меня заинтересовала тема индивидуального инвестиционного счета (ИИС), и я решил разобраться в ней более детально, тем более на нашем уважаемом ресурсе эту тему, на мой взгляд, раскрыли не полностью.
Что это: очередной механизм отъема денег государством у народа или шаг вперед к развитому финансовому рынку в нашей стране?
Лично я очень долго ждал этого финансового инструмента, так как слухи ходили уже давно, что государство будет поощрять долгосрочных инвесторов, путем налоговых вычетов. Учитывая, что я не сторонник депозитов, так как считаю, что деньги должны работать на вас, а не пролеживать в банке и работать на него в виде выданных кредитов. К тому же бывают ситуации, когда наиболее безопасней держать свои честно заработанные деньги именно в активах, например, в конце декабря 2014 года, у меня было четкое понимание, что ожидаемая инфляция из-за девальвации рубля, лучше всего будет пересиживаться в активах. Потом высокие депозитные ставки – явление временное и когда они понизятся, то у большинства возникнет логическая потребность во вложении своих средств на более выгодных условиях. Я уверен, что работа с индивидуальным инвестиционным счетом (ИИС), как раз отлично решает вопрос доходности выше банковского депозита и при этом риски почти те же самые. Но обо все давайте по порядку.

Что такое индивидуальный инвестиционный счет (ИИС)?

ИИС – это персональный счет в брокерской компании на физическое лицо, который можно открыть с 1 января 2015 года. Срок программы составляет минимум 3 года, далее договор подлежит автоматической пролонгации. Максимальная сумма пополнения счета составляет 400 тыс. руб. за один год, вносить можно в любой период времени и любыми частями. Если у вас был ранее открыт брокерский счет, то для ИИС придется открыть новый.

Для чего нужен ИИС?

Если смотреть со стороны потребителя, то инструмент разработан в первую очередь, чтобы любой совершеннолетний гражданин мог планировать свою пенсию самостоятельно, другими словами, инструмент подходит больше для длинных денег. Кстати, аналог отечественного ИИС – это американские пенсионные счета IRA (Individual Retirement Account), предполагающие похожие налоговые льготы для их владельцев. Для меня лично – это возможность выбора, что не давали пенсионные накопления, которыми управляли ВЭБ с доходностью в среднем 5% годовых и коммерческие структуры, оказывающие сомнительные услуги «Доверительного управления».

Если смотреть со стороны государства, то программа позволяет привлекать инвестиционные длинные деньги в систему, создавая в первую очередь ликвидность и благоприятный инвестиционный климат для крупных западных инвесторов, следовательно, повышаются цена ценных бумаг, капитализация компаний растет, тем самым компания расширяет производство, что приводит к созданию новых рабочих мест.

В общем, это хорошее и правильное дело, которое реально поднимает на ступень выше нашу финансовую систему. Программа, в которой выигрывают обе стороны.

Какие операции можно совершать на счете ИИС?

Абсолютно любые: можно покупать акции, облигации, проводить сделки РЕПО, даже для самых смелых можно открывать маржинальные (с плечом) и короткие позиции (шорты), и даже торговать на фьючерсном рынке, так как счет ИИС – это тот же самый брокерский счет, но с ограничениями на пополнение и по досрочным выводом средств.

Рисунок

Какие преимущества имеет ИИС по сравнению с обычным брокерским счетом?

В этой части самое сладкое – вам частично будут гарантированно возвращаться денежные средства, посредством налоговых вычетов. Кто имеет ипотечный кредит, понятие «налоговый вычет» хорошо знакомо. У кого еще нет представления, то поясню. С каждого вашего дохода, как правило, это зарплата, работодатель удерживается подоходный налог 13%, тем самым вы как налогоплательщик, в течении года выплачиваете государству определенную сумму, называемая «Сумма налога исчисления» в вашей справки формы 2-НДФЛ. Вот именно эту сумму (полностью или частично) государство вам возвращает. А теперь определимся, сколько оно возвращает?

В рамках ИИС предусмотрено два типа налоговых вычетов и это очень важно, так как при открытии счета ИИС вам необходимо определиться, какой тип вычета вам подходит больше. Но закрепить выбранный тип можно будет уже по факту подачи заявления на вычет, поэтому у вас еще будет время впереди.

Первый тип ИИС – возврат из бюджета. Каждый год вы сможете получать налоговый вычет по налогу на доходы физлиц в сумме средств, которые были внесены за этот год. Этот тип ИИС не зависит от результатов вашей торговой деятельности на счете, даже если не было никакой торговой деятельности и деньги пролежали на счете год.

Например: В течении 2015 года по основному месту работы вы получили доход в размере 500 тыс. руб., уплатили при этом подоходный налог 13% в размере 65 тыс. руб. В этом же году вы открыли ИИС и в течении года суммарно на счет было вами зачислено 300 тыс. руб. По истечении налогового периода (до 30 апреля следующего года) вам необходимо будет самостоятельно подать налоговую декларацию 3-НДФЛ по месту прописки с подтверждающими документами и получить обратно 39 тыс. руб. (13% от 300 тыс. руб.)

Досрочно (до 3-х лет) вы можете закрыть программу, но прим этом все полученные возвраты подоходного налога должны быть возвращены вами в бюджет. Это логично, так как программа рассчитана на длинные инвестирования.

Второй тип ИИС – освобождение от налогов. В этом случае налогоплательщик только по истечении не менее 3-х лет освобождается от уплаты всего налога на прибыль от операций на ИИС, тем самым нет необходимости в подаче деклараций.

Например: В течении 3-х лет вы вносили по 300 тыс. руб. каждый год. Вы неплохо разбираетесь в фондовом и предположим по итогу этих трех лет на вашем счете ИИС сумма составила 1.5 млн.руб., т.е. ваша прибыль за три года равна 600 тыс. руб. Далее вы решили расторгнуть договор, так как вам понадобились средства на оплату учебы детей и т.п. С брокерского счета ИИС вы получите на свой банковский счет всю сумму 1.5 млн.руб., тем самым государство вас освободило от выплаты налога в размере 78 тыс. руб. (13% от 600 тыс.руб.)

В этом варианте досрочно (до 3-х лет) вы можете закрыть программу, но в этом случае брокер заплатит за вас подоходный налог с полученной вами прибыли, т.е. все как на обычном брокерском счете.

Выводы и рекомендации

Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) – инструмент абсолютно новый для отечественного рынка и для обывателя будет не совсем понятен. Но здесь основная причина в страхе и недоверии в целом к фондовому рынку. Традиционно обыватель выбирает банковские депозиты, как место размещения своих накоплений, тем более, что в этом году высокие ставки. Но если подходить консервативно к программе ИИС и ставить более серьезные цели в своем будущем, то я считаю, что ИИС даже сравнивать не стоит с депозитом. Почему? Во-первых, у вас появляется полная свобода своих действий, во-вторых, вы сами выбираете во что инвестировать. Например, для консервативного подхода или, скажем так, следуя вашему «плану на счастливое будущее» будет лучше покупать и держать полностью или, по крайней мере, большую часть в облигациях.

Судите сами на момент написания этой статьи средняя доходность в российских рублевых облигациях частных компаний первого эшелона составляет 15-17% в год. Если вы не доверяете частным компаниям, пожалуйста, можете купить облигации федерального займа (ОФЗ) с доходностью 12-13%, у которых кредитный рейтинг (надежность) будет не ниже, чем у таких государственных банков, как Сбербанк или ВТБ.

Например, я запланировал на своем ИИС придерживаться максимально консервативного подхода, поэтому инвестировать решил только в ОФЗ. Выбрал две облигации с датой погашения в 2018 году. Соответственно каждый год по облигациям я буду получать 13.5% и в качестве налогового вычета еще 13%, в итоге средняя годовая очищенная доходность у меня будет 25%. Очищенная, так как купонный доход на счет будет приходить уже с вычетом 13%. Как вы уже могли догадаться, выбор типа счета ИИС по налоговому вычету будет зависеть от предполагаемой стратегии: для консервативного подхода – выгодней использовать первый тип счета, для более рискованного подхода, где вы планируете увеличивать свой счет каждый года более чем на 25%, лучше всего подойдет второй тип счета ИИС, т.е. освобождение от налога на полученную прибыль.

Рисунок

Также на выбор типа счета ИИС может повлиять такой фактор, есть ли у вас официальный доход, с которого выплачивается в казну подоходный налог. Если вы частный предприниматель, то вам подойдет только второй тип счета ИИС.

О рисках

Конечно же, для открытия ИИС необходимо выбирать надежного брокера, хотя на самом деле это не так важно, если конечно вы не планируете держать на счете деньги. Учитывая, что счет ИИС открывается для покупки активов (акции или облигации), то риски брокера можно опустить полностью. Единственный риск при инвестировании будет кредитный риск эмитентов, которые вы покупаете. Ну и конечно не избежать риск управления, сами вы будете это делать или доверите кому-либо из профессионалов.

Узнавайте у брокеров в своих городах, какие брокера уже поддерживают открытие индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС).

Бонус

А напоследок — самое вкусное. Если говорить о первом типе вычета (возврат 13% из уплаченных процентов по подоходному налогу), то здесь есть лазейка по сроку. Как вы понимаете, вы ведь можете открыть счет в декабре и завести деньги. И вы будете претендовать на возврат 13% точно также, как и я, открывший счет в феврале. Я уж не буду пересчитывать какая это огромная доходность в годовых.

Всем желаю терпения в освоении финансовых наук и стабильной прибыли на фондовых рынках.
Изменено: uncle-Fedor- 31.03.2015 10:39
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Цитата
uncle-Fedor пишет
Соответственно каждый год по облигациям я буду получать 13.5% и в качестве налогового вычета еще 13%, в итоге средняя годовая очищенная доходность у меня будет 25%. Очищенная, так как купонный доход на счет будет приходить уже с вычетом 13%.

Выделенный фрагмент не понятен, разве ОФЗ облагаются НДФЛ?
 
Цитата
celica пишет
Выделенный фрагмент не понятен, разве ОФЗ облагаются НДФЛ?
Все верно, доход по купонам не облагается. НО! Если вы покупали облигацию ниже номинала, а сейчас именно такая ситуация, так как они торгуются в данный момент в диапазоне 93-96, то на доход от курсовой прибыли будет налог.
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Спасибо за разъяснение, теперь ясно.
правильно ли я понимаю, что для ИП, не планирующего высокую доходность вследствие своих эээ... ограниченных умственных способностей, использование ИИС можно не рассматривать?
 
Цитата
celica пишет
правильно ли я понимаю, что для ИП, не планирующего высокую доходность вследствие своих эээ... ограниченных умственных способностей, использование ИИС можно не рассматривать?
Ну зачем же вы так smile:D
Для покупки облигаций ОФЗ никаких знаний не нужно. ОФЗ - это депозит для крупных ребят, по-хорошему. Знания ведь не нужны, чтобы банковский депозит открывать?! Так и здесь, купил и забыл.
В вашем случае, если нет подоходного налога физлица, выбирается только второй тип вычета.
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
uncle-Fedor,
Я правильно понимаю, что если я открыл счет в январе 2015 и пополнил его на 400тыс рублей в декабре 2015, то я имею право на получение налогового вычета в размере 52000рублей в 2016 году?
 
Цитата
Toniccc пишет
Я правильно понимаю, что если я открыл счет в январе 2015 и пополнил его на 400тыс рублей в декабре 2015, то я имею право на получение налогового вычета в размере 52000рублей в 2016 году?
Да,имеете право
 
Цитата
Toniccc пишет
Я правильно понимаю, что если я открыл счет в январе 2015 и пополнил его на 400тыс рублей в декабре 2015, то я имею право на получение налогового вычета в размере 52000рублей в 2016 году?

Для налоговой датой старта будет дата именно открытия счета. Но если вы хотите просто срубить 52 тыс. руб, то никто не мешает заводить деньги в декабре.
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Цитата
НО! Если вы покупали облигацию ниже номинала, а сейчас именно такая ситуация, так как они торгуются в данный момент в диапазоне 93-96, то на доход от курсовой прибыли будет налог.

Если курсовая прибыль получена не от продажи, а от погашения ОФЗ, то налога нет.
Такая тонкость. Справедливо только для ОФЗ, но не для облигаций российских регионов.
 
И не 25% доходность.
ИИС только через 3 года можно закрыть, поэтому 13% надо на 3 делить: 12% + 13%/3 = 16%
 
Цитата
или как зарабатывать 25% каждый год без риска

25% годовых будут только на средства, инвестированные в текущем году.
На средства, инвестированные ранее, не будет налогового вычета.
Т.е. чем "длиннее" счёт, тем он сильнее будет стремиться к доходности по облигациям.
 
Цитата
Антон пишет
И не 25% доходность.
ИИС только через 3 года можно закрыть, поэтому 13% надо на 3 делить: 12% + 13%/3 = 16%

В профильной ветке я еще в самом начале привел расчеты, что 25% годовых при покупке ОФЗ получатся точно. Зачем опять что-то мусолить и делить, не понимаю...
 
Цитата
Wuzz пишет
25% годовых будут только на средства, инвестированные в текущем году. .

На средства, инвестированные в первом году, доходность будет выше 50%.
 
А зачем вообще эта тема ?
Наверняка ведь ТС читал http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...TID=238296
там уже все обсудили и посчитали.
 
Цитата
trader1982 пишет
В профильной ветке я еще в самом начале привел расчеты, что 25% годовых при покупке ОФЗ получатся точно. Зачем опять что-то мусолить и делить, не понимаю...
точняк smile:thumbsup:
Есть только одна стабильность в жизни - это стабильное развитие и движение вперед. Кто стоит на месте, тот на самом деле падает вниз.
Мой канал в Telegram @wolfish_money
 
Цитата
trader1982 пишет
На средства, инвестированные в первом году, доходность будет выше 50%.

Доходность надо в годовых считать, а не в трехгодовых.
50% за 3 года - это всего 14% годовых: 1.50^(1/3)-1
 
Вот правильные расчеты IRR:
1. Доходность 1-го взноса: при открытии вносим 100 руб., через 1,5 года получаем 13 руб. налогового вычета, через 3 года ИИС мы закрываем и получаем 140,5 (наращение по 12% годовых)
0 -100
1.5 13
3 140.5
IRR = 16% г-х
2. Доходность 2-го взноса:
0 -100
1.5 13
2 125.4
IRR = 18%
3. Доходность 3-го взноса:
0 -100
1 112
1.5 13
IRR = 24% г-х
 
Цитата
Антон пишет
Доходность надо в годовых считать, а не в трехгодовых.
50% за 3 года - это всего 14% годовых: 1.50^(1/3)-1

Прекратите уже фантазировать. Я писал, что доходность за 3 года составит минимум 25% годовых. При условии внесения равных сумм каждый год и покупки на них ОФЗ. Все просто и понятно. Повторюсь, перечитайте первые 2-3 страницы профильной темы тут, по соседству.
 
Цитата
trader1982 пишет
При условии внесения равных сумм каждый год и покупки на них ОФЗ.

Не будет такой доходности.
Можно легко подсчитать, но такой расчет в принципе неправильный, т.к. считать доходность надо для каждого взноса отдельно, поскольку их внесения независимы друг от друга.
 
Почитайте, что пишут умные люди про ИИС:
http://open-broker.ru/ru/individual_i...nt_account
Вкладывайте под 16,88% годовых1 и получайте еще 5,8% от государства
 
Цитата
Антон пишет
Не будет такой доходности.

Вы мне напоминаете профессора, который старательно выводит на доске мегасложное вычисление, игнорируя упорно тянущего руку студента - мол, негоже перебивать мудреца, когда он творит. Наконец, потратив массу времени, исписав вычислениями всю доску, он снисходительно обращается к юному подопечному:
- Вот теперь спрашивайте, что вам не понятно. Какой у вас вопрос?
- Собственно, вопроса нет. Просто у вас ошибка в вычислениях - еще в начале первой строки...
Так вот у вас ошибка как раз в первой строке, но вы сыплете своими формулами и никого не желаете слушать...
 
0 -100 -100
1 -100 -84.74576271
1.5 13 10.14192376
2 -100 -71.81844298
2.5 13 8.594850641
3 377.9328 230.0215699
3.5 13 7.28377173
ИТОГО -0.522089683
Ставка 0.18

NPV равен нулю при ставке 18%, т.е. доходность 18% если вносить каждый год вначале этого года по 100 руб.
Доп. доходность от государства +6%. Мои расчеты совпадают с расчетами Открытия, у них +5,8%.
Изменено: Антон- 01.04.2015 13:16
 
Цитата
Антон пишет
Доп. доходность от государства +6%. Мои расчеты совпадают с расчетами Открытия, у них +5,8%.

Не хотите - как хотите. smile:omg: Пусть у вас будут свои NPV, IRR и проч., а у меня будет просто от 25% годовых на вложенные средства, я же не против smile:D
 
Цитата
trader1982 пишет
а у меня будет просто от 25% годовых на вложенные средства

Не будет у вас "от 25% годовых".
А вот у меня будет 150% г-х. Я несу деньги на ИИС в декабре 2017 г., через месяц ИИС закрою (как раз 3 года истечет), а в мае 2018 г. получу 13% возврат НДФЛ.
 
Цитата
Антон пишет
вот у меня будет 150% г-х. Я несу деньги на ИИС в декабре 2017 г., через месяц ИИС закрою (как раз 3 года истечет), а в мае 2018 г. получу 13% возврат НДФЛ.

Ну, лично меня не устроит получить 52 000 от государства. Я хочу все 156 000, ибо мне 25% годовых на длинной дистанции интереснее 150% на короткой. Я бы мог дать совет, как ваш вариант сделать выгоднее, потому что у вас ошибка не только в "первой", но и в "последней" строке, но вам, похоже, это не интересно...
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть