Форум

ПИФы, ИИС или... ?

Я за бесплатным советом

  • 1
Добрый день!

Подскажите, с чего начать начинающему "инвестору"? smile:D
"Инвестирование" в виде депозитов изучено, вроде, вдоль и поперёк.
Высвобождаются небольшие денежные средства, для начала, в размере до 100 - 150 кРуб.
Хочу попробовать инвестировать с минимальными рисками, с учётом того, что опыта нет.
Интерес, скорее, спортивный пока. Интересуют ликвидные продукты (среднесрочные).
Присматриваюсь к ПИФам, но с чего начать точно не решил: не хватает знаний именно о способах инвестирования (ну по ПИФам читал много в интернете и на сайтах УК).

Спасибо всем!
"При капитализме невозможны иные средства восстановления, время от времени, нарушенного равновесия, как кризисы в промышленности, войны в политике" В.И. Ленин "О лозунге Соединённые Штаты Европы" /Социал
 
froggg, продолжайте инвестировать в депозиты.
Абсолютно серьёзно.
Поверьте, при Ваших вводных - это лучший совет.
 
Цитата
EngineerR пишет
при Ваших вводных - это лучший совет


По вводными Вы имеете ввиду размер средств?
"При капитализме невозможны иные средства восстановления, время от времени, нарушенного равновесия, как кризисы в промышленности, войны в политике" В.И. Ленин "О лозунге Соединённые Штаты Европы" /Социал
 
froggg,
ПИФы - это продукт, который предлагают на рынке по следующим причинам:
а) высокие комиссионные отчисления для агентов по привлечению (смотри Ситибанк, Кит Финанс),
б) низкая ответственность/непрозрачность за средства клиентов в купе с гарантированным доходом УК.

У самих ПИФов, как финансового инструмента, тоже достаточно ограничений и спорных моментов по сравнению с самостоятельной торговлей. Ну и самое главное - вы вряд ли получите хоть какой-нибудь опыт по фондовому рынку, который сможете применить в будущем. Здесь учатся на своих ошибках, и для начала выработайте какие либо условия ограничения ваших вложений, чтобы от чего-нибудь отталкиваться.
Вы озвучили сумму 100-150к, это примерно 100 лотов самых ликвидных бумаг без учета РЕПО (денежные средства под обеспечение ценных бумаг). В терминале оставьте акции не дороже 3к руб. и ликвидностью выше 30 млн. руб./торговый день. Ваша задача, допустим, собрать портфель из 4-10 бумаг в 2-4х секторах экономики, но не более, т.к. 100 лотов для усреднения не годятся; делайте покупки только на 1 лот; докупать бумагу при условии что идея (повод, слух) сохраняется можно только при снижении котировки на 7-10% от средневзвешенной цены. На 1-го эмитента в вашем портфеле может приходится не более 15% общей суммы начальных вложений по средневзвешенной цене покупки. На несколько месяцах забудьте о коротких позициях.
Все это в рамках ИИС.
Если очень чешутся руки взять что-нибудь и подкупить - купите самые ликвидные облигации ОФЗ.

P.S. Да, забыл сказать: "Готовьтесь к потерям!". Если на протяжении 6 мес. вы не смогли держаться в рамках инвестиционной декларации (пример выше), тогда оставьте фондовый рынок на годик, а потом, если будет желание, попробуйте снова.
Изменено: Diversa- 04.04.2015 10:58
 
ПИФы интересны, если имеете примерное представление в какой отрасли ожидается рост и почему.
ETF через западных брокеров - еще интереснее и удобнее.
ИИС лично для меня - не очень интересно.
Изменено: colorprint- 04.04.2015 18:38
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Какие еще ПИФы: у на страна ворья. Никакого доверительному управления в России в принципе невозможно.
А когда УК рекламирует результаты успешного ПИФ - это вообще омерзительно выглядит. Я ж не дурак и понимаю, что можно создать 10 ПИФов с разной стратегией и какой-то из них покажет хорошие результаты.
Честная УК должна сообщать о результатах инвестирования по всему тому, что у нее было в доверительное управлении: ПИФы, НПФ, страховые резеры, индивидуальное. Включая то, что уже закрыто, т.к., понятное дело, плохие фонды часто закрывают и без них картина выглядит лучше, чем на самом деле.
 
Цитата
Антон пишет
Честная УК должна сообщать о результатах инвестирования по всему тому, что у нее было в доверительное управлении: ПИФы, НПФ, страховые резеры, индивидуальное. Включая то, что уже закрыто, т.к., понятное дело, плохие фонды часто закрывают и без них картина выглядит лучше, чем на самом деле.

вообще то все и сообщают, т.к. обязаны по закону.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
Антон пишет
Я ж не дурак и понимаю, что можно создать 10 ПИФов с разной стратегией и какой-то из них покажет хорошие результаты.

большинство ПИФов секторальные, и качество управления ими нужно оценивать не по доходности/убыточности, а в сравнении с бенчмарком.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет
вообще то все и сообщают, т.к. обязаны по закону.

Сообщать не обязаны.
Да, УК раскрывают информацию по доходности ПИФов, но не другим объектам управления (НПФ, страховые резервы, целевые фонды, ИДУ).
 
Цитата
colorprint пишет
большинство ПИФов секторальные

Агрегирование информации по всем объектам доверительного управления тем не менее возможно. При необходимости в несколько инвестиционных индексов.
 
Цитата
Антон пишет
Сообщать не обязаны.
Да, УК раскрывают информацию по доходности ПИФов, но не другим объектам управления (НПФ, страховые резервы, целевые фонды, ИДУ).

и по НПФ раскрывают... только зачем они в рамках этой темы )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Довольно много информации о фондах собрано на http://investfunds.ru/ - там можно в разрезе УК смотреть, можно в целом по рынку. Удобно, что много информации в одном месте.
Изменено: Fuzzy- 06.04.2015 11:24
 
А потом сходить на etfdb.com и поразиться разнообразию ETF под управлением западных УК по сравнению с российскими ПИФами )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет
и по НПФ раскрывают...

Дайте ссылку-пример по НПФ.
Естественно, раскрытие не по всему НПФ, а от отдельной УК. Скажем у НПФ 3 УК: 1 УК столько-то дала доходности, 2-я - столько-то, ...
 
ПИФы в России очень плохой инструмент, потому что

1) индексы на долгосроке не растут, так что индексный buy&hold не работает

2) спекуляция в ПИФах не намного проще, чем самостоятельная торговля, а издержки существенно выше

3) облигационные ПИФы хуже, чем банковские депозиты

В качестве инструмента инвестирования можно рассмотреть самостоятельную торговлю на ФР: только лонг без плечей с докупкой на просадках, только ликвидные дивитикеры. Это будет достаточно консервативно, только одна проблема - таких фишек не сильно много.
So we worshipped the Gods of the Market
Who promised these beautiful things
 
да ладно, у меня по телекомовскому ПИФу доходность намного обогнала вклады в свое время, а с западноевропейским от газпрома пережил падение рубля вот ) правда НДФЛ сразу нарисуется вот ) через западного брокера выгоднее было бы взять.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть