Форум

НДФЛ при погашении ОФЗ


В НК есть следующая норма:
Цитата
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
...
32) выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение указанных облигаций;

Вроде как суммы, получаемые в погашение любых ОФЗ, должны не облагаться НДФЛ.
Но тут Минфин издал Письмо от 6 февраля 2015 г. N 03-04-05/5019, в котором считает, что не все ОФЗ одинаковы:
Цитата
Что касается пункта 32 статьи 217 Кодекса, предусматривающего освобождение от налогообложения выигрышей по облигациям государственных займов Российской Федерации и сумм, получаемых в погашение указанных облигаций, то, как следует из текста данного пункта, его положения применяются к облигациям государственного внутреннего выигрышного займа.

Как на практике, удерживают ли брокеры НДФЛ при погашении ОФЗ, если ОФЗ приобретались по цене ниже номинала?
 
"Вопрос: О налогообложении НДФЛ доходов, получаемых при погашении государственных облигаций, номинированных в иностранной валюте."

У вас вопрос про рублевые ОФЗ или про российские евробонды? Если первое, то почему вас волнует указанное письмо МинФина?
 
Цитата
Avatar71 пишет:
У вас вопрос про рублевые ОФЗ или про российские евробонды? Если первое, то почему вас волнует указанное письмо МинФина?

У меня вопрос про рублевые ОФЗ.
А письмо волнует, поскольку аналогичное рассуждение применимо и к рублевым ОФЗ, поскольку и они не являются "облигациями государственного внутреннего выигрышного займа".
 
Купон по ОФЗ налогом не облагается. Но разница между дисконтом и номиналом облагается. Т.е. Если купили ОФЗ по 95% от номинала и погасили за 100% от номинала, то с этих 5% будет браться налог.
Изменено: zerich_pr- 24.07.2015 11:39
 
Цитата
zerich_pr пишет:
... и при погашении ОФЗ тоже не облагается налогом.

А на основании какой нормы закона?
 
Поэтому, если это возможно, в Вашей ситуации, рекомендуем покупать ОФЗ на ИИС счёт, что бы получать возврат налога от Государства или вообще не платить налог.
 
Цитата
Антон пишет:
А на основании какой нормы закона?


Налогом облагается….

Налогообложение государственных бумаг в рамках НДФЛ:

1. Не облагается выплата дохода в виде купонов по госуд. бумагам, облигациям субъектов РФ и муниц. бумагам

25) суммы процентов по государственным казначейским обязательствам, облигациям и другим государственным ценным бумагам бывшего СССР, государств - участников Союзного государства и субъектов Российской Федерации, а также по облигациям и ценным бумагам, выпущенным по решению представительных органов местного самоуправления;
(в ред. Федерального закона от 05.04.2010 N 41-ФЗ)

Участниками Союзного государства в настоящее время являются Российская Федерация и Республика Беларусь (Договор между Российской Федерацией и Республикой Беларусь от 8 декабря 1999 г. "О создании Союзного государства").

ст. 217, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 21.07.2014)

2. Не облагается доход от погашения государственных бумаг

32) выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение указанных облигаций;

ст. 217, "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 21.07.2014)

НО:
3. Доход от купли-продажи государственных бумаг облагается по ставке 13 % (резиденты)

Т.е. купив ниже номинала и погасив по номиналу, с разницы между дисконтом и номиналом заплатишь налог!
 
zerich_pr,
все зависит от трактовки пункта 32:
32) выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение указанных облигаций

Его можно трактовать так:
32) выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение облигаций выигрышных государственных займов Российской Федерации

А можно так
32) выигрыши по облигациям государственных займов Российской Федерации и суммы, получаемые в погашение облигаций выигрышных государственных займов Российской Федерации, а также иных облигаций государственных займов Российской Федерации
 
коллеги, удалось ли выяснить на практике- при погашении ОФЗ , разница между номиналом и ценой приобретения облагается НДФЛ?
RIP: †Пробизнесбанк†, †Интеркоммерц†, †Банк24.ру†, †Судостроительный банк†
 
Цитата
scenic пишет:
коллеги, удалось ли выяснить на практике- при погашении ОФЗ , разница между номиналом и ценой приобретения облагается НДФЛ? X

ОФЗ-26203-ПД будет погашаться через неделю. Можно купить ниже номинала 1 облигацию и проверить.

Насколько я понимаю из статьи 214.1 НК РФ (пункт 13):
Цитата
13. Особенности определения доходов и расходов для определения финансового результата по операциям с ценными бумагами и по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок устанавливаются настоящим пунктом.
При определении финансового результата по операциям с ценными бумагами доходы от купли-продажи (погашения) государственных казначейских обязательств, облигаций и других государственных ценных бумаг бывшего СССР, государств - участников Союзного государства и субъектов Российской Федерации, а также облигаций и ценных бумаг, выпущенных по решению представительных органов местного самоуправления, учитываются без процентного (купонного) дохода, выплачиваемого налогоплательщику, который облагается по ставке иной, чем это предусмотрено пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, и выплата которого предусмотрена условиями выпуска такой ценной бумаги.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2010 N 41-ФЗ)

следует, что при продаже ОФЗ налогом должна облагаться разница:
чистая цена продажи - чистая цена покупки,
в то время как по корпоративным облигациям:
(чистая цена продажи + НКД) - (чистая цена покупки + НКД).

А в случае погашения ОФЗ:
номинал - чистая цена покупки,
в то время как по корпоративным облигациям:
номинал - (чистая цена покупки + НКД).

Ну и отдельно выплата купона по ОФЗ не облагается налогом, а по корпоративным облагается (это везде пишут). А вот информации о случаях перечисленных выше, не удаётся найти ни в каких примерах. Поэтому пытаюсь понять их по тексту НК РФ. Буду благодарен, если кто-то подтвердит или опровергнет эту информацию исходя из своей практики.
 
Цитата
EuroPenguin пишет:
ОФЗ-26203-ПД будет погашаться через неделю. Можно купить ниже номинала 1 облигацию и проверить.

сделано. завтра постараюсь отчёт о покупке (затраты/нкд/комиссия)
ну а в августе 4-5го отчёт о погашении.
 
отчёт о покупке.
купил 26203 по 99,9489% (999,49руб.)
НКД 33,28руб.
комиссии 0,01+0,01+0,01+0,49
----------
итого 1033,29руб.
 
Цитата
Иван Иванов пишет:
ну а в августе 4-5го отчёт о погашении.


Цитата
Иван Иванов пишет:
отчёт о покупке.купил 26203 по 99,9489% (999,49руб.)


правильно я понимаю, что хотите проверить , будет или нет налог 6 или 7 копеек с разницы (51 коп) ?
RIP: †Пробизнесбанк†, †Интеркоммерц†, †Банк24.ру†, †Судостроительный банк†
 
Боюсь эксперимент будет не очень удачным. Комиссия 0,01+0,01+0,01+0,49 ляжет на уменьшение налогооблагаемой базы (51 копейка) и превысит ее...

Но поживем-увидим. В любом случае спасибо за эксперимент.

Цитата
scenic пишет:
правильно я понимаю, что хотите проверить , будет или нет налог 6 или 7 копеек с разницы (51 коп) ?


Да, все верно. Надо проверить удержат ли НДФЛ с погашения ОФЗ. На практике, а не в теории smile:)
Изменено: InvestShet- 28.07.2016 09:51
 
проверить хотелось много аспектов, но комиссия действительно может подпортить дело.
у меня такое ощущение что вчера в какой-то теме на форуме я видел цитату откуда-то про влияние комиссий на налоговую базу - только не помню где.

кроме того хочется понять кто является налоговым агентом и в каком случае.
 
у меня были куплены 6 шт ОФЗ 26203 по 99.8399
суммарная комиссия 0,05+0,05+0,02+2,97 = 3.09руб
НКД 184.92

получается разница с номиналом будет 6000-5990.39=9.61

разница перекрывает комиссии.
ждем погашения smile:)
P.S. Брокер - ПСБ
Изменено: scenic- 28.07.2016 10:02
RIP: †Пробизнесбанк†, †Интеркоммерц†, †Банк24.ру†, †Судостроительный банк†
 
Цитата
scenic пишет:
ждем погашенияРисунок


Очень ждем результат, отпишитесь плиз.
А погашение когда?
 
Цитата
InvestShet пишет:
А погашение когда?

так бумага та же, что у Иван Иванов, - ОФЗ 26203
Погашение 03.08.2016
RIP: †Пробизнесбанк†, †Интеркоммерц†, †Банк24.ру†, †Судостроительный банк†
 
Цитата
scenic пишет:
коллеги, удалось ли выяснить на практике- при погашении ОФЗ , разница между номиналом и ценой приобретения облагается НДФЛ?

ПСБ
Погашались ОФЗ 25082-ПД в мае (покупались в январе) - ни с купона, ни с погашения налог не удерживался.
 
Цитата
taj2 пишет:
ПСБПогашались ОФЗ 25082-ПД в мае (покупались в январе) - ни с купона, ни с погашения налог не удерживался.

не ИИС?
RIP: †Пробизнесбанк†, †Интеркоммерц†, †Банк24.ру†, †Судостроительный банк†
 
Цитата
scenic пишет:
не ИИС?

ИИС
Открытый в январе этого года. Никакие вычеты естественно ещё не оформлялись)
 
Цитата
taj2 пишет:
ИИС


тогда это не показатель. по ИИС отложенное налогообложение по таким вещам.
RIP: †Пробизнесбанк†, †Интеркоммерц†, †Банк24.ру†, †Судостроительный банк†
 
Иван Иванов, scenic, спасибо за эксперименты.

Многие тут говорили, что брокер берёт комиссию биржи всегда 0,01%. Но на самом деле, если комиссия биржи меньше, то и брокер берёт меньше.

В данном случае по облигациям суммарная комиссия биржи считается 0,0001% умножить на количество дней до погашения, но не более 0,01% и не менее 3 копеек. Когда до погашения меньше 100 дней, комиссия биржи меньше 0,01%. А когда 0,01% получается меньше 3 копеек, тогда комиссия биржи получается больше 0,01% (равна 3 копейкам).

Кроме того у Вас обоих уже действует скидка 1% на комиссию брокера (ПСБ), наверное Вы уже более 6 месяцев с ним. По расчётам у вас комиссия составила 0,0495%.

Ждём теперь, будут ли комиссии депозитария и налоги.
 
Покупал ОФЗ 25077 в количесте 50 штук по цене 998,38 за штуку 28.12.2015, погашение было 21.01.2016 НДФЛ не удерживался. Счет ИИС. Но в Открытии есть хороший налоговый калькулятор и там видно, что никаких обязательство по этим ОФЗ у меня нет.
Изменено: Toniccc- 28.07.2016 17:46
 
Какое ещё удержание НДФЛ с погашения ОФЗ, вы чего? Даже с погашения корпоративных бумаг не удерживается НДФЛ, просто доход добавляется в налогооблагаемую базу. Не ИИС.
Банки-предатели.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть