ИИС для финансово безграмотного человека

Уже есть две темы о выборе брокера для новичков, ИИС и еще одна вообще обсуждение брокера для новичков. Как принято говорить, настоятельно рекомендуется к изучению.
Если в 2 словах, для "купил и забыл" в том понимании которое я в это вкладываю привлекательнее всего выглядят "Открытие Брокер" и брокерские услуги ПромСвязьБанк. Обе организации вполне себе надежные. У ПСБ тарифы в общем то простые как 3 копейки, пару-тройку табличек, у Открытия немножко больше информации (для ИИС тариф "универсальный" смотреть). Офисы в СПб у них наверняка есть в неиденичном количестве. Но не рассматриваейте как рекомендацию, ваша трактовка не должна совпадать с моей, смотрите тарифы, звоните выясняйте неочевидные нюансы. Все как всегда

UPD, не уверен для ИИС доступны каки-то инструменты привязаные к бумагам США, но я не изучал этот вопрос, сам на ИИС взял совсем другое.

UPD2, торговая платформа у обоих упомянутых мной брокеров QUIK (у открытия еще метатрейдер вроде есть), по этому поводу я бы сказал все эти платформы достаточно мутные но разобраться можно. Хотя время тратить на это однозначно придется.

Цитата
korshunov8815 пишет: почему БКС не смотрели?

Смотрел, углядел там в частности 177 р/мес за депозитарное обслуживание, при суммах доступных для ИИС и применении идеологии "купить и забыть" это делает БКС дороже (хотя разумеется разница такая что не спасет "отца русской демократии"). Думаю в этом вопросе можно во многом отталкиваться от соображений уровня "чей офис ближе" или "где поддержка отзывчивее". У начинающего на ИИС врядли образуется такой обьем сделок и/или бумаг чтобы разница в тарифах стала значима.

Цитата
korshunov8815 пишет: Вот и смотрел в первую очередь БКС и неттрейдер, ибо у них есть веб-интерфейсы для глупых людей но если оно того будет стоить, конечно готов и в квике разбираться

Брокеры с КВИК платформой вроде все еще веб-КВИК броузерный поддерживают. Ничего не могу о нем сказать не вникал. Устраивает обычный КВИК. Настраивать его мутно просто потому что всевозможных инструментов много, везде ненужное убрать нужное добавить. Сложного в нем нет имхо, просто обьем информации вообще большой и никуда от этого не деться.

Цитата

korshunov8815 пишет: Касательно S&P (как наиболее привлекательное для меня): в неттрейдере предложили взять бумаги SPY (вообще неттрейдеры очень понравились, особенно отзывчивостью и веб-терминалом, но не нравятся комиссии на каждый чих/ввод/вывод + дистанционное открытие без госуслуг), в БКС предложили фьючерсы на индекс, ещё есть FinEx ETF. К чему из этого всего было бы лучше прицепиться - я не знаю, было бы славно, если бы кто-то сказал мудрое слово

Все это понемногу обсуждают в соседних ветках. Мое имхо такое, фьючи однозначно не для новичка, остальное гуглить если есть желание вникать. Индексу S&P в частности некоторые предрекают обвал уже в ближайшие месяцы. Своего мнения не имею, пока вникаю в то что попроще.

Как-то так

Цитата
korshunov8815 пишет: По делу - инвестировать хочу надолго, думаю подобные колебания сильно волновать не должны

В случае с ИИС еще срок окончания имеет смысл подбирать, если хотите реально надолго возможно имеет смысл открыть для этого "обычный" брокерский, с ним и свободы маневра по вводу - выводу средств неограничены.

И еще ссылка - можно запросить ознакомительную версию КВИК, для изучения самой программы вполне подходит, учебные торги ценными бумагами почти круглосуточно. Но для ознакомления с рынком не подходит, все дни одинаковые

Цитата
NikoNiko пишет: зачем финансово безграмотному человеку нужен иис ?

доходность?
зачем финансово безграмотному человеку нужны вклады, если сразу в нескольких банках можно получать от 8% на остаток по счету (раскидав деньги по нескольким счетам), и не париться с "а вдруг мне понадобятся деньги" и в этом роде
ну и не настолько уж безграмотный, скорее самоирония, готов разбираться и учиться, только ограниченное время

Цитата
NikoNiko пишет: можете доходчиво объяснить ?

Я попробую! Доходчиво - доходность. Сойдет?

Цитата
NikoNiko пишет: покажите на примере - что доходность иис выше доходности вклада

s&p за 10 лет +~72% (прекрасно понимаю, что "10 лет" бывают разные) и приятный бонус в виде налогового вычета, который должен покрыть комиссии и потери при конвертациях за время действия ИИС
первый попавшийся под руку долларовый вклад - 2%

Вправьте мне мозги, если я лезу не туда - может действительно стоит найти ещё кого-нибудь, кто даст 8+% на текущий рублевый счет да успокоиться.

что-то ссылка не вставляется
придётся вам воспользоваться тем что получилось
идёте по этой ссылке и выбираете нужную сумму неснижаемого остатка
и у вас будут вклады с доходностью 8-10%

Цитата
korshunov8815 пишет: Только не понял почему отговариваете от инвестиций. Расскажете?

я не отговариваю
я пытаюсь разобраться и задаю вопросы вам , ибо считаю - что вы уже разобрались и сделали выбор
сейчас на соответствующих площадках много разговоров о иис - но для меня преимущества иис неочевидны
я не понимаю - чем иис лучше брокерского счёта или вклада

Цитата
NikoNiko пишет: я не понимаю - чем иис лучше брокерского счёта или вклада

Укажите, в чем я не прав в сравнении долларового вклада и ИИС, которое я привёл выше, и я вас пойму.

Цитата
NikoNiko пишет: зачем вам иис в данном варианте ?

думаю, что уважаемый автор рассуждает как я недавно: иис в данном случае как дополнительные +52к в год.
я заключил договор с Открытие, ибо если нет движения, то нет комиссий, вход от 50к, планируемая доходность 9%, что по нынешним меркам не плохо, а на фоне повсеместного снижения ставок по вкладам вообще нормально. ежегодно морозим 400к под условные 9% (это минималка - гособлиги), причем в февралях-мартах снимаем обратно 52к. выглядит лучше просто вклада, тем более, на срок. и затрат-то всего 400

опять же, к договору ИИС мне дополнительно открыли брокерский счет. на него можно загонять что-либо свыше тех 400к и пробовать торговать самостоятельно (или с подсказками). по тарифам для "купил-и-забыл" я однозначно выбрал Открытие как наименее затратный

сразу возникает вопрос : а можно на иис вместо облигаций купить акции ?
а конкретно - акции etf fxmm на московской бирже
fxmm - это акции на разницу между доходностью трежерей и доходностью российских офз
доходность тоже 9-10% , зато гарантия этой доходности достаточно высокая

Цитата
NikoNiko пишет: сразу возникает вопрос :а можно на иис вместо облигаций купить акции ?а конкретно - акции etf fxmm на московской бирже

Акции купить можно. ETF FXMM - сам пока не проверял, в теме ИИС пишут что можно.

Цитата
NikoNiko пишет: как я понял , с 400тр будет доходность 9+13=22% , а о доходности остальных накоплений придётся заботиться самому

Скорее так, с каждого ежегодного ввода 400к рублей будет гарантированый дополнительный доход 52к руб в виде налогового вычета, причем 400к можно внести и в декабре а вычет получить уже в апреле. При условии что у вас есть соответствующий белый доход с которого было удержано более 52к налогов иначе не с чего получать вычет. А вот о базовой доходности введенных 400к вы заботитесь самостоятельно покупая какие-то ценные бумаги или играя на срочном и тут ничего не гарантировано 100%