Много тут тем про еврооблигации - а что, рублевые корпоративные облигации разве никому не интересны? Решил составить себе портфель из 5-6 бумаг. Такое впечатление, что доходность упала, и поймать что-либо выше 12 процентов уже проблематично. На сайте есть несколько интересных вариантов, но как зайдешь в Квик, то выясняется, что в стакане этих бумаг нет, или реальная цена дороже. Какие есть соображения по этому поводу?
Форум
Рублевые облигации
26.01.2017 03:45 | |
26.01.2017 10:52
Именно так. Тоже полгода уже изучаю вопрос, пока практически не связываюсь. Разобраться сложнее чем в акциях а доходности бессмысленные.
Мое соображение что "здесь и сейчас" мелкому частному инвестору в этом сегменте нечего ловить. Если только ПИФ купить (меня это не устраивает по отдельным причинам). Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||||
26.01.2017 10:53 Amvrosi, задали вопрос и сами на него ответили. налог на купон и механизм его начисления в качестве и кидки да осво в шитах но по отношению к депо в сбере премия даже в офз, так что душите жабу и вперед | |
26.01.2017 10:57
 , мечел доходней всяких мфо, и нечего ловить ?  | |||
26.01.2017 10:59
Вообщето нет, облиги мечел с учетом налогов в районе 15-16% годовых. И еще на какой процент сбережений вы их наберете? Я вот процентов на 6 не больше влез. А кроме мечел что-либо еще перспективное и назвать то сложно.
Про ОФЗ тут речи не было, с ОФЗ пока что все ок, но и доходности в неих болше 10% даже на просадке не найти... Изменено: - 26.01.2017 11:00 Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||||
26.01.2017 11:43
реинвест коллега, реинвест. на амортах это прелесть.
а тут речь о розничных инвесторах. налоги даааа, печаль. даже на иис грызут
 | |||||||
26.01.2017 12:13
Что-то у вас расчёт хромает. Там поболее 20% годовых выходит после уплаты налогов. Но никто не заставляет инвесторов уметь считать) Банки-предатели. | |||
26.01.2017 12:58
У меня так получилось для мечел14 и да цифра заведомо неточная, приходится делать предположения о размере будущих купонов. Если вы имели в виду другой выпуск или у вас другие предположения, чтож вероятно ваша цифра лучше. Не собираюсь ни спорить не пересчитывать, собираюсь их продать когда деньги на акции понадобятся 
Депо под 10% разумеется нигде не открываю, 10% и в ОФЗ сейчас только по случаю встречается, в среднем 8.5 наверное. Но дело вообщето в том что топикстартер интересуется 12+% и ОФЗ ему очевидно ни о чем. А еще у ОФЗ тут куча тем уже есть. Изменено: - 26.01.2017 13:02 Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||||||
26.01.2017 14:06 10-11 % можно в муниципальных облигациях найти , плюсом купоны 4 раза в год обычно, правда всё пугают, что регионы перекредитованыи вот вот дефолты будут у таких субъектов как Мордовия например . | |
26.01.2017 19:48
По моим расчетам получается примерно эквивалентно 18,5% на вкладе с годовой капой. Это с вычетом налогов и брокерских, депозитарных комиссий. | |||
26.01.2017 21:41 Я свой портфель забил как-то так: -50% ОФЗ -25% высокодоходные муниципалки -15% более-менее надежные корпоративные (Бинбанк, МКБ) -10% высокодоходные мусорные (Мечел, Геотек) Доходность, конечно, не супер, но, с учетом ИИС, всяко больше, чем в банках | |
27.01.2017 05:20 Господа, а может мне кто-нибудь объяснить расчет доходности облигаций на этом сайте? Не понимаю, откуда они берут такую доходность. Вот пример: «РСХБ-8-боб» http://www.banki.ru/investment/bonds/RU000A0JV805/ Заявленная доходность к погашению через 8 лет 14,22%. У меня же получается 15% купон умножаем на 8 лет, получается 120%, отнимаем 14% премии к нынешней цене, получается 106%. Делим на 8, итого 13,25% в год. Если вычесть налог на купон 13%, то получится 11,53%. Или я где-то ошибся? | |
27.01.2017 09:23 Amvrosi, Скорей всего в расчете учтено реинвестирование купона под аналогичную процентную ставку. Хотя далеко не факт, что такую можно будет получить. Кроме того по этому выпуску в 2020 оферта и новый размер купона, более достоверный расчет можно получить для доходности к оферте. Ну и если вы пересчитываете доходность за весь период на доходность за 1 год, для сравнения со вкладом с капитализацией процентов, то точней будет вычислять корень, а не делить. Доходность получится ещё меньше. Вот сайт поточнее считает. | |
27.01.2017 11:21 ОФЗ 29012 до 22 года купон 10.3 продают по 102.2%. Может кому то и мало, но больше чем в банках однозначно | |
27.01.2017 13:13
а если через 3 года ставка цб будет обратно процентов 15 ...Вы так уверены что она до 22 года будет снижаться , ну или хотя бы оставаться на уровне как сегодня ...страшно как то на такой срок прогнозировать ... | |||
27.01.2017 17:45 Я просто написал что есть на данный момент, 102 процента не так и много, каждый сам выбирает. Кто его знает что будет потом. | |
28.01.2017 03:29 Я правильно понимаю, что облигацию можно продать, не дожидаясь даты выплаты купона, а купон потом начислят исходя из количества дней, которые держал облигацию? (или скорее цена продажи будет за вычетом НКД). И на рыночную цену облигации дата выплаты купона не влияет, в отличие от даты погашения? | |
28.01.2017 10:39
 Только не потом, а сразу.
Влияет. Перед купоном чаще припадает. | |||||
29.01.2017 03:30 Тут упоминались облигации Мечела, как наиболее доходные в данный момент. Посмотрел ставки купона по разным бумагам Мечела, и наиболее высокие ставки по индексным купонам, Мечел-13 и 14. Как вы думаете, индексный купон предпочтительнее переменного? Если я правильно понимаю, индексный купон привязан к инфляции, и она предположительно упадет не столь сильно, так в перспективе должно улучшиться финансовое положение Мечела. Поэтому индексный купон не будет снижен столь сильно, как переменный. | |
29.01.2017 05:29
Поправка, ставки купонов по Мечел13 и Мечел14 (они одинаковые) привязаны к ключевой ставке Банка России а не к инфляции. Собственно вы наверное это и имели в виду но выразились неточно. Если я правильно интерпретирую то что там о купонах написано, ставки 14-15 купонов почти наверняка будут 14%.
Что там будет через год со ставками 16-17 купонов я бы сейчас загадывать не стал. Хотя если все "пойдет по плану" можно ожидать 12.5-13%.
Наиболее доходные из того что не совсем уж страшно купить я бы сказал  Почти не сомневаюсь что Мечел сейчас нарисует замечательный годовой отчет и исправно выплатит ближайшие купоны, а вот куда там дальше двинут цены на уголь и металл вопрос не столь уже очевидный. Изменено: - 29.01.2017 05:33 Мое мнение не отражает ничьей официальной позиции и не является рекомендацией! | |||||||
08.02.2017 15:56 Изучаю сайт русбонд. Подскажите, пожалуйста, почему при постоянной ставке купона двигается размер выплат в рублях? Пример "Томская Обл-34045-об" и такие встречаются часто. При этом нет упоминания о возможном досрочном погашении части облигации. Не могу придумать этому логического объяснения. | |
08.02.2017 16:10 PavaRina, для этого надо понимать на что начисляется купон. Вы понимаете? P.S. При постоянной процентной ставке меняется абсолютное начисление на 1000 руб. и на 100 руб.? Рекомендую изучить такие слова как "номинал" и "амортизация". Банки-предатели. | |
08.02.2017 16:15 а, все-таки есть досрочные погашения номиналов (терминологией владею) | |
08.02.2017 16:23 PavaRina, звать их "оферта". Есть. Банки-предатели. | |
08.02.2017 18:17
Не 12й ли выпуск МКБ?))) На форуме тут уже постили:
| |||||