Некоторое время назад стал прорабатывать варианты приобретения в свой портфель зарубежных инструментов. Просматривал на форуме множество веток по похожим темам, но заметил, что чётко определиться с вариантами приобретения (их преимуществами и недостатками) без опыта сложно. Например, можно пользоваться услугами иностранного брокера, а можно и российского. Некоторые же российские брокеры дают возможность одни и те же иностранные бумаги покупать/продавать как на Санкт-Петербургской фондовой бирже, так и напрямую на западных площадках. Откровенно, уже начал «тонуть» в море информации. Давайте разберёмся: где же лучше работать с иностранными бумагами. В учёт берём всё: способы ввода/вывода средств, комисси, налогообложение, в каких депозитариях (в том или ином случае) будут храниться данные о владельце, оперативность получаемой информации с торговых площадок, языковая доступность, и пр., и пр.
Форум
Зарубежные ценные бумаги.
Способы приобретения (плюсы и минусы)
24.07.2018 21:01 | |
25.07.2018 00:47 От суммы зависит в первую очередь | |
25.07.2018 08:30 Во вторую - от планируемых сроков и времени жизни инвестиций. Вообще на этом форуме можно найти ответы на все вопросы. В последнее время вопросы уже задают по нескольку раз одни и те же, видимо ленятся пользоваться поиском. | |
25.07.2018 10:04 Основные преимущества американского брокера лично для меня в сжатом виде: 1) Высокая степень защиты клиентских денег. Система страхования SIPC до $500,000 на инвестора. 2) Доступ ко всем доступным биржевым инструментам (индексные ETF, REIT и т.д.) 3) Выход на мировые биржи. 4) Географическая диверсификация. Держим деньги в разных странах. 5) Работаем с американскым рынком без посредника. Изменено: - 01.08.2018 20:25 (Отмодерировано. Удалена ссылка.) | |
25.07.2018 11:04 Плюс американского брокера наверное еще и в том, что Родина в случае исполнительного производства например не сможет наложить лапы на зарубежные счета. Или я ошибаюсь? При любом раскладе, вкладывать деньги только в США тоже рискованно, тем более в нынешних геополитических реалиях. Хочу уйти на пенсию в пляжном городке, где небо голубое, а вода теплая. | |
25.07.2018 11:14
Давайте рассматривать суммы от 10 до 100 т.$. Уже знаю, что на IB счёт от 100 т. обходится существенно дешевле, но думаю интересы большинства находятся именно в указанном диапазоне. | |||
25.07.2018 11:35
Сроки неопределенные, т.к. цель инвестиций - получение дохода (дополнительного дохода) на всю оставшуюся жизнь.
Ну, скажем не на все... А вопросы задают иной раз одни и те же потому, что информация не упорядочена, и часто ответ может находится в каком угодно топике в любой ветке. Цель этого поста чётко выделить тему - «покупка/продажа иностранных бумаг». Как это можно, и лучше сделать (с плюсами и минусами). | |||||
25.07.2018 12:03 Недавно ЦБ распространил письмо о том, что им не нравится, когда услуги иностранных финансовых компаний продаются в РФ без должной регистрации у регуляторов. Прежде чем выводить деньги зарубеж, особенно в США, нужно чётко понимать, что будешь делать, если их там заморозят. Или у компании возникнут проблемы. По этой причине лично я считаю, что меньше 50 тыс долларов выводить зарубеж не стоит, если цель серьезная. Если цель побаловаться, то можно с любой суммой. Мой первый счёт бвл на 2000 евро 😁 | |
25.07.2018 12:35
1) и 4) Согласен, но именно - денег на счету брокера, т.к. с момента приобретения инструмента ваши бумаги находятся в депозитарии и не важно через кого вы их приобретали (поправьте меня если я неправ, так как это важный момент). 2) Питерская фондовая биржа уже сейчас, по-моему, предлагает всю линейку S&P500 и ещё что-то там... Немало, хотя в части ETF, то на наших биржах очень скромно, очень... 3) и 5) Некоторые российские брокеры (например БКС, Финам) позволяют приобретать бумаги на прямую с American Stock Exchange, т.е. без посредников. При этом вы работаете в российском законодательном поле. Поправьте если заблуждаюсь. Изменено: - 25.07.2018 12:42 | |||
25.07.2018 12:59 buterbrodoff, Это совсем не типично, чтоб у розничного клиента западного брокера был индивидуальный счёт в депозитарии. Обычно акции и прочие ценные бумаги хранятся на счёте брокера. А кому они "принадлежат" записано в бухгалтерии брокера. В случае фрода со стороны брокера потом непросто доказать, чем ты, как индивидуальный инвестор, владеешь. По твоему мнению. AMEX больше нет. Поглащена NYSE Euronext. | |
25.07.2018 15:03 Консультант одного российского брокера на мой вопрос где будет храниться информация, о приобретённых мной бумагах на зарубежных площадках, назвал два депозитария: Euroclear и DTC. Что он имел ввиду... 
Так что, это говорит в пользу работы на биржах через российского брокера? Изменено: - 25.07.2018 15:05 | |||
25.07.2018 15:54 buterbrodoff, А где российский брокер будет хранить информацию о принадлежности иностранных акций? Если они вам откроют счёт на ваше имя в Euroclear или DTCC, то это, конечно, будет здорово и поможет защититься от банкротства брокера. Вы уточнили, какую комиссию они за это берут? | |
25.07.2018 16:20
Российский брокер тоже хранит всё на себя. Для особо щепетильных клиентов у брокеров в тарифах прописана опция, называющаяся что-то вроде отдельного учёта бумаг клиента в депозитарии. Посмотрите в их тарифы. | |||
30.07.2018 14:12 Сегодня просмотрел несколько бумаг присутствующих одновременно и на Питерской бирже и на Американской площадке (как пример, см. приложение). К сожалению, после не особо уверенных ответов брокера, я так и не смог определиться: где же лучше покупать? (Интересовали два основных момента: налогообложение и регистрация прав собственности.) У кого есть личный опыт? | |
30.07.2018 16:02 Начать, думаю, стоит с СПб биржи и Тинькофф, БКС, что угодно. Смысл - налогообложение намного сложнее если за границей торгуете. Оттуда вы должны будете предоставить все документы о всех операциях покупки продажи активов платить налоги полностью в конце года(так как иностранный брокер не будет налоговым агентом в РФ). Заносить то придется руками в веб версии 3НДФЛ! Смотрите сами - тут нарваться на крупную ошибку намного проще, да и на вопросы от налоговой. Если же у российского брокера покупать, то только на доплату 3% с дивидендов надо подавать документы. Тут и суммы меньше, и операций разумно мало.  Помните - время, это деньги. Если масштаб не слишком большой и суммы недостаточны для того чтобы активы были Вашим основным занятием, то лучше в России. Изменено: - 30.07.2018 16:04 | |
30.07.2018 18:24
Указанный скрин - это QUIK российского брокера, у которого есть доступ и на СПБ и на NYSE. Вопрос был в нюансах приобретения бумаг с этих площадок через российского брокера: налогообложения и регистрации прав собственности на акции. Например, в случае покупки на американской бирже, бумаги регистрируются в DTC? А где регистрируются если купить на СПБ? | |||
30.07.2018 22:01 buterbrodoff, В на кого они регистрируются? Не на брокера ли? Или даже ещё кого-нибудь? | |
01.08.2018 06:02
Защищены именно бумаги. Чистый кэш защищен на сумму только до $250,000 (включено в эти $500,000)
ETF у нас торгуются только российского производства от Финекс и еще какой-то компании. Так что американских ETF, 99,9% REIT и других инвестиционных фондову наших брокеров вообще нет.
Заблуждаетесь. Доступно около 150 американских бумаг всего для квалифицированных инвесторов, либо через субброкерские счета у американских брокеров (в данном случае ваш брокер открывает для себя счет у американского брокера и оформляет ваши бумаги на себя).
На мой взгляд при работе с американским брокером налогооблажение играет наоброт в пользу инвестора, так как все налоги платим в следующим за отчетным году, а российские брокеры удерживают НДФЛ сразу. Лучше на этом налоге заработать еще денег и заплатить его в максимально доступный крайний срок  P.S. А если мы придерживаемся стратегии Buy & Hold и только покупаем акции, то тогда вообще нет никакой разницы (в плане налогообложения) через какого брокера мы работаем (РФ или США), так как в любом случае платим только разницу 3% с дивидендов. | |||||||||
01.08.2018 09:42 Если всё равно даже у российского брокера придется самому подавать налоговую декларацию на 3% с дивов (т.е. делать самое геморное), какой смысл ему отдавать предпочтение? Зарубежный дает страховку, и выбор в его пользу как бы автоматически диверсифицирует ваши сбережения по странам, т.е. российские бумаги можно держать у нашего брокера, а иностранные у зарубежного. Мне кажется это самые главные плюсы. | |
01.08.2018 11:18
Не соответствует действительности, противоречит действующему законодательству.
Российское юрлицо как агент по доходам от операций с ценными бумагами исчислит и уплатит само. Это биг дил.
Однозначно против. Сограждане, по дивам на SPB наши брокеры документ выписывают, расчёт сами делают, или что там? BCS, ау! | |||||||
01.08.2018 11:43
Простите, очень громко. При выводе денег НДФЛ удерживается сразу. 9 января купил 10 продал. Получил прибыль. 11 вывод. Удерживается НДФЛ сразу. Это раньше брокер удерживал НДФЛ при наличии денег в начале след года. При не достаточности, просто писал письмо что денег нет, с вас столько то в налоговую. Теперь сразу при выводе.
Ага. То-то ТКС отправляет в налоговую платить самому разницу, если не подписана W-8BEN Изменено: - 01.08.2018 11:46 | |||||
01.08.2018 11:46 Мне брокер удержал налог с дивов Сбера и ещё пары американских акций, сразу в день зачисления дивов на счёт | |
01.08.2018 12:01
Я ещё раз повторю - утверждение, что российский брокер удерживает сразу не сответствует действительности. Не выводите - удержит по окончании налогового периода.
Доходы в виде дивидендов это не доходы по операциям с ценными бумагами. Вы запаритесь их там сами считать.
Российский брокер - не агент по дивам. Со сбера вам удержало само ПАО Сбербанк при выплате. По американским 10% удержали в пользу США (в самих США видимо). | |||||||
01.08.2018 12:30
А эмитент, стало быть, агент? Странно, впервые слышу... | |||
05.08.2018 18:11 Нашёл топик по аналогичной теме, но с последней записью более года назад. Конечно, кое-что уже не актуально, но почитать можно http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...&PAGEN_1=4 | |