Кризис 2020

Биткоин покупай, с фондовых рынков при кризисе в крипту побегут

Я думал тема про колбасу и телевизоры... в прошлом году удачно вошел в сахарный песок, но сейчас того же посоветовать не могу - он и так на хаях.

(Для тех кто не понял - в прошлом году он в рознице был по 26-28, сейчас за 40 по акции. Найдите еще где-то такую прибыльность в сочетании с более-мене удовлетворительной ликвидностью. Хотя денег, конечно, было потрачено далеко не миллион).

Если кратко: купить доллары, вывести на депозит в банк, из которого можно без комиссий вернуть на брокерский счет и ждать падения рынка. При падении: может потребоваться визит в банк для перевода на брокерский счет, но обычно акции падают относительно быстро, а растут относительно медленно.
Подробнее: Вам надо прочитать про валютную переоценку при расчете НДФЛ (при покупке-продаже ETF и облигаций) - это главная проблема при таком сценарии в России.

Цитата

Elferio пишет: Короткие ОФЗ 26208, 29011, 262: ликвидно, но не учитывается рост курса доллара. Евробонд RUS-28: смущает отрицательная доходность за прошлый год (пусть и временная из-за большого количества негативных факторов), сидеть до погашения в случае убытков. Короткие корпоративные евробонды: Система (19й год) и Полюс с ВЭБом (20й год), вроде бы хорошо, но опасаюсь просадок российского сектора, а то и дефолта, особенно если жду негативного сценария для рынка.

Про все облигации в рублях - это несерьезно при Вашем сценарии, они будут падать в цене в долларах очень сильно при проседании рубля (чем более длинная облигация, тем хуже). Единственный смысл - покупка очень коротких облигаций, чтобы сидя в них подождать более выгодного курса обмена, если Вы считаете текущий курс слишком высоким.
Евробонды RUS-28 - это способ получать при любом раскладе около 5% на ближайшие 10 лет. Риски: дефолт РФ (сейчас выглядит очень маловероятным) и перевод долгов в другую валюту из-за санкций (тоже маловероятно, но шансы на это выше, чем у дефолта ). Если Вы согласны, то это Ваш вариант. Еще уточните про отказ от их валютной переоценки с 2019 г. Кроме того, при продаже у Вас будет отрицательный фин. результат для налоговой, это даст возможность сэкономить на НДФЛ, полученном за счет спекуляций на фондовом рынке. Сейчас для себя рассматриваю этот вариант, но за год будут высвобождаться только 12,5% от вложенной суммы на другие инвестиции.
Короткие корпоративные евробонды - см. валютная переоценка, чтобы не было налогов при погашении, надо держать более 3 лет, насколько я знаю.
ETF FXMM - хорошо, если бы не два но: 1. рублевое хеджирование, это значит, что на выходе Вы имеет доходность американского фонда денежного рынка как если бы он был в рублях, т.е. Вы имеете 1-5% (как правило, 1-2%) и хедж отбирает у Вас все, что бы Вы получили в рублях за счет роста курса доллара, в итоге этот инструмент - прямой аналог коротких облигаций, но без даты погашения, все время очень-очень медленно растет в цене. Имеет смысл только для рублевых инвестиций. Вообще не Ваш случай из-за рублевого хеджа.
Если бы не было валютной переоценки, то можно было бы покупать фонд денежного рынка Vanguard или любой другой, но с учетом необходимости выплаты НДФЛ от роста цены доллара это теряет смысл при Вашем сценарии (кризис, резкий рост курса доллара).

Цитата
Elferio пишет: Факт бесполезности маркет-тайминга для долгосрочного инвестора

Но я так понимаю есть хотелка во время дна нового кризиса быстро саккумулировать этот кэш и закупиться на лоях нашими подешевевшими бумагами?)))
Тогда Вам верно сказали выше - валютные и рублевые вклады лесенками... желательно без штрафов за досрочное снятие. Типа МКБ с его вкладом Расчетный.
И ждите завала пейте кофе с плюшками

Цитата
Elferio пишет: Рублевые при этом вообще кажутся опасными, рост курса доллара может оказаться молниеносным.

Так и есть. Поэтому лично я в наличке держу в соотношении 2/3 бакс и 1/3 рубли. И тоже жду в следующем году "Большой Бум" в Америке и потом волной в мире .

Цитата
Нашими вряд ли, у нас индексы до сих пор не восстановились после 2008, чего уж там говорить, если шарахнет по новой. А вот S&P на 1000-1500 пунктах я бы затарил с радостью

Нашим как раз падать уже мало куда есть (кроме голубых фишек перекупленных). Восстановились слабо - факт... но и на новом витке уже процент падения будет не таким страшным как в октябре 2008 г. Ну я так считаю по крайней мере. Но конечно относительно всё.... Если СИПлый упадет на 50% от текущих то наш упадет на 80%)))) но не в разы как в 08 году. Там все было перегрето перегрето....

Цитата
Forecaster пишет: Elferio, и все равно держу брокерские счета открытыми) и ИИС для кучности.

Так вот и встает вопрос, сейчас на конец года во что конвертировать пополнение ИИС на 400к?
Остальное понятно уже буду переводить в доллары, хорошо как раз у Тинькофф подвезли бесплатное обслуживание до конца года, закуплюсь по биржевому курсу без комиссии

Цитата
Elferio пишет: Так вот и встает вопрос, сейчас на конец года во что конвертировать пополнение ИИС на 400к?

Я в таком случае покупал FXRU, у него нет рублевого хеджа, но в момент кризиса часть рос. еврооблигаций из его портфеля проседает, со временем просадка проходит и остается доходность ETF еврооблигаций + доход от роста курса доллара, если этот рост будет очень большим надо будет выводить с ИИС на брокерский, чтобы в сумме держать более 3 лет и не платить НДФЛ по льготе с долгосрочным удержанием. С префами Сургута не сравнивал, не считал, возможно они и выгоднее.

Цитата
Elferio пишет: Короткие ОФЗ 26208, 29011, 262: ликвидно, но не учитывается рост курса доллара.

Они проседают очень мало перед погашением, поэтому можно взять на последние 400к погашаемые в феврале.

Брокер не указан. ПСБ не даёт покупать ETF от Finex.

Цитата
Elferio пишет: Короткие корпоративные евробонды: Система (19й год) и Полюс с ВЭБом (20й год), вроде бы хорошо, но опасаюсь просадок российского сектора, а то и дефолта, особенно если жду негативного сценария для рынка.

ВЭБ не дефолтнет, это государство.

Цитата
Forecaster пишет: Но так хочется снова войти в Сберкассу по цене ниже капитала) и в Сургут рублей по 15))))). сейчас бы в батистовых портянках уже ходил X

Когда то давно в 94-м под Горячим Ключом (Краснодарского края) было подсобное хозяйство Сургута. После приватизации у людей на руках осталось много в том числе и привилегированных акций. Что там случилось между людьми и руководством - не знаю, но люди были очень недовольны и спешили избавится от акций. Так вот тогда они продавали эти акции по 3 руб. Это было в те времена, когда ЗП программиста в банке была около 1.5 млн руб Позже через несколько лет срезали 3 нуля и все стало выглядеть скромнее но папир пошел в рост.

Сейчас, когда рыночный подход был перечеркнут многочисленными отключениями биржи, ошибками серверов брокеров, возможность которых, без указания - кто должен погасить ущерб клиента, которые были предварительно упомянуты в договорах, я бы за российские акции не дал бы и ломанного гроша.

Как мы разочаровались сейчас в банковской системе, так очень многие разочаровались в российских биржах, которые больше походят на инструменты сравнительно законного метода отжима денег у граждан. И надо сказать за последние 25 лет разорено трейдеров не мало и совсем не потому что они как то неправильно торговали, а потому что торги на наших биржах больше похожи на манипуляции узкой группы инсайдеров и связанных с ними многочисленных постаналитиков служащих для успокоения теряющих деньги.

Elferio,Здравствуйте

Спасибо за интересный пост

просто пара непричесанных мыслей
1. Может быть Депозит в Евро подд 0,3% не хуже Евробондов
2. FXMM- это г-н Вавилов, зам Министра Финансов при Ельцине. Я бы ему сторожить пустую пивную бутылку не доверил

Респект!

1. 400 тыс. на депозит в рублях.
2. Открыть ИИС, но ничего не покупать. Как пойдет обвал рынка, брать на ИИС просевшие ОФЗ (с денег, припасенных на депозите) и подавать на вычет.
3. 600 тыс. в доллары и евро 50 на 50: доллары на депозит под 3%, евро налом. По всем правилам экономики в долгосрок евро вырастит относительно доллара.
4. На обвале фонды продать часть валюты и купить акций компаний с валютной выручкой: полюс, Алроса, нлмк, Лукойл, Газпромнефть. Так как их прибыль обратно пропорциональна курсу рубля.

ИМХО так.