Форум

Акции на долгий срок новичку

Посоветуйте выгодного брокера для долгосрочных вложений в акции

Всем привет!
Снаскоку посмотрела разных брокеров, проблема у большинства: иностранные акции нельзя купить простому смертному или купить можно, но через какие-то кому-то звонки (прошлый век smile:wall: ), есть какие-то жалкие попытки сделать приложения, но приложения глючные или непонятные (или я не осилила...). Очень нравится Тинькофф, на общем фоне просто суперски выглядит, этакий иновационный финтех, но плохо выглядят его комиссии.
Стратегия планируется следующая: покупать акции субъективно нерушимых компаний с некоторой периодичностью (раз в месяц/раз в год), потом лет через 30-40 начать их продавать, тем самым получая некоторую денежку на старость. Кто подобными вещами занимается, с какими брокерами вы работаете? И почему? Как выбирали?
 
Цитата
Fanechka пишет:
покупать акции субъективно нерушимых компаний с некоторой периодичностью (раз в месяц/раз в год), потом лет через 30-40 начать их продавать

Здесь "инвесторов" с амбициями на 30 лет - каждый третий.
По факту - никто не просидит в позиции и пяти лет.
 
Уважаемый trader1982,
Вы уже не первый раз высказываетесь в таком ключе (про горе-инвесторов), поэтому не могу пройти мимо.
Все-таки чересчур заносчиво с вашей стороны. Хватит уже огульно навешивать ярлыки и ванговать, кто просидит, а кто не просидит.
Естественно, в посыле ТС сквозит, так скажем, юношеский максимализм и романтизм, но это не повод для ваших несколько обидных комментариев.
Изменено: jolt- 05.12.2018 12:27
 
Цитата
jolt пишет:
юношеский максимализм и романтизм

какой там максимализм
это я на старость денежку коплю smile:)
 
Цитата
trader1982 пишет:
Здесь "инвесторов" с амбициями на 30 лет - каждый третий.
По факту - никто не просидит в позиции и пяти лет.

преклоняюсь перед вашим опытом конечно, но была бы также очень благодарна за совет smile:)
 
Цитата
Fanechka пишет:
Всем привет!
Снаскоку посмотрела разных брокеров, проблема у большинства: иностранные акции нельзя купить простому смертному или купить можно, но через какие-то кому-то звонки (прошлый век Рисунок
), есть какие-то жалкие попытки сделать приложения, но приложения глючные или непонятные (или я не осилила...)

Ограниченный список иностранных акций (все акции из S&P 500 + еще некоторые) с 2014 г. можно купить через СПб биржу - Вам нужен брокер, который дает туда доступ. Еще на Мос. бирже есть доступ к ETF от Finex (индексные ПИФы). Если Вы хотите иметь доступ к другим иностранные акциям, то надо либо получать статус квал. инвестора в РФ, либо торговать через иностранного брокера (например, Interactive Brokers).
На российском рынке очень популярна программа Quik, интерфейс выглядит сложным, но очень рекомендую освоить. Есть много роликов в Интернете по ее использованию, и главное - звоните в поддержку своему брокеру, пусть они помогают (Вы платите им комиссии, и они должны быть заинтересованы в поддержке). Освоение этой программы поможет Вам выгоднее торговать - выставлять заявки по выбранной Вами цене и ждать их исполнения в автоматическом режиме.
Цитата
Fanechka пишет:
Очень нравится Тинькофф, на общем фоне просто суперски выглядит, этакий иновационный финтех, но плохо выглядят его комиссии.

Брокер откровенно дорогой, и новый, брокерские услуги в нем появились недавно. Из того, что есть, если у Вас сумма более 50 тыс. руб. - подойдет Открытие, если менее - я бы рекомендовал КИТ Финанс или Уралсиб.
Цитата
Fanechka пишет:
Стратегия планируется следующая: покупать акции субъективно нерушимых компаний с некоторой периодичностью (раз в месяц/раз в год), потом лет через 30-40 начать их продавать, тем самым получая некоторую денежку на старость. Кто подобными вещами занимается, с какими брокерами вы работаете?

Я боюсь зарекаться, что купил активы на столь большие сроки, но торгую (в основном, сделки 1-5 раз в месяц) через Открытие, КИТ, Уралсиб и Промсвязь.
 
Цитата
_js пишет:
Ограниченный список иностранных акций (все акции из S&P 500 + еще некоторые) с 2014 г. можно купить через СПб биржу - Вам нужен брокер, который дает туда доступ. Еще на Мос. бирже есть доступ к ETF от Finex (индексные ПИФы). Если Вы хотите иметь доступ к другим иностранные акциям, то надо либо получать статус квал. инвестора в РФ, либо торговать через иностранного брокера (например, Interactive Brokers).

Вы так говорите, будто статус квалифицированного инвестора сущий пустяк (особенно для человека моложе 30, к которым по всей видимости относится ТС).
А это 6КК руб. как никак (в общем случае).
Если есть эта сумма, то тут и до $100К недалеко. Тогда уж сразу в IB идти, а не мараться с СПб.
Если действительно на долгосрок, то уже на IB подключать dividend reinvestment и похахатывать, забыв о налоговых заморочках.
 
Цитата
Fanechka пишет:
какой там максимализм
это я на старость денежку коплю

Немного не так выразился. Непонятно, есть ли у вас общее понимание, план и дисциплина.
Я бы прежде, чем вести разговоры об инвестициях в зарубежные акции на 40 лет, прошелся примерно по такому чеклисту.
1) Есть ли у вас пресловутая подушка безопасности (мин. 3, желательно 5 месячных трат на накопительном счете в банке)?
2) Есть ли у вас рублевые сбережения на срочном вкладе условно в 2-3 раза больше вашей подушки?
3) Есть ли у вас валютные сбережения примерно равные рублевым?
4) Есть ли у вас востребованная специальность и уверенность в своем благополучии на рынке труда?
5) Знаете ли вы мало-мальски английский язык?
6) Готовы ли вы каждый месяц несмотря ни на какие текущие обстоятельства откладывать некоторые минимальные равные суммы в рублях и валюте для инвестирования?
7) Есть ли у вас понимание, что через год вам вдруг резко не захочется купить дорогое авто, а через 3 года всенепременно улучшать жилищные условия (подставьте любые другие "хотелки")?
Если вы на все ответили "да", тогда вперёд, в дивный новый мир инвестирования.
P.S. Забудьте об индивидуальных акциях, причем любых. Вам прямая дорога в ETF.
На эту тему можете почитать очень поучительную статейку.
 
Цитата
jolt пишет:
Я бы прежде, чем вести разговоры об инвестициях в зарубежные акции на 40 лет, прошелся примерно по такому чеклисту.

Спасибо!
Чеклист любопытный. Но большинство пунктов относится, наверное, к любому разумному человеку, который даже и не собирается инвестировать. С вариациями размеров подушки безопасности в зависимости от склонности к риску, количества иждивенцев и общей уверенности в себе smile:) В вашем чеклисте она прямо-таки огромная.
 
Цитата
_js пишет:
Цитировать

Благодарю! smile:)
 
Цитата
jolt пишет:
Вы так говорите, будто статус квалифицированного инвестора сущий пустяк

вот и я офигела, когда поинтересовалась у одной кредитной организации, как иностранную бумажку купить smile:)
 
Fanechka, посмотрите: раз ветка, два ветка и три ветка. Ваша - четвертая. Это только за последние месяцы. Как видите, подозрительно много народу сейчас стоит в начале великого пути - долгосрочное инвестирование в Иностранные Акции™. Стоило тем акциям только чуть-чуть скорректироваться, оставаясь на исторически очень пышных уровнях.

Присоединиюсь к замечанию trader1982 насчет нехватки дисциплины, а попутно замечу (насчет "нерушимости"), что с "Газпромом" за 12 лет ничего плохого не стряслось. Он просто принес убытки тем, кто тогда купил его с P/E 12. Кстати, можно попробовать купить его сейчас с P/E 3, наверное. smile:)
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
kioratsu пишет:
подозрительно много народу сейчас стоит в начале великого пути - долгосрочное инвестирование в Иностранные Акции

Я не с ними) Я просто вдруг устрашилась старости. Не веду речь только об иностранных акциях. Мне нужен универсальный и удобный посредник, к которому хочу присосаться на много лет.
Не было мыслей покупать одну и ту же акцию упорно десятками лет, спасибо за предостережение, посмотрю в сторону ETF.
Изменено: Fanechka- 05.12.2018 16:51
 
Цитата
Fanechka пишет:
Не было мыслей покупать одну и ту же акцию упорно десятками лет, спасибо за предостережение, посмотрю в сторону ETF

Есть рекомендация, если есть возможность заморозить часть сбережений на 3 года и суммы в десятки тысяч рублей актуальны для Вас, то начните с ИИС у какого-нибудь дешевого гос. или квазигос. брокера типа Промсвязь, Открытие или, лучше, КИТ Финанс (последний на ИИС дает доступ к СПб бирже). Это даст возможность вернуть НДФЛ, если у Вас есть белая зарплата (тип А) или сэкономить на налогах (тип B), желательно брать на большую часть муниципальные облигации и ОФЗ со сроком погашения до 3-4 лет - это позволит Вам познакомиться с комиссиями брокеров, представлением отчетов, понять, насколько Вы восприимчивы к риску и т.п. Надежность близка к депозиту.
Изменено: _js- 05.12.2018 16:53
 
Цитата
_js пишет:
начните с ИИС

Начала уже, это совсем не то.
ИИС просто открывала там, куда удобно с зарплаты переводить ежемесячно) и периодичность операций другая, и суммы другие, и цели и сроки.
Изменено: Fanechka- 05.12.2018 18:10
 
Цитата
Fanechka пишет:
посредник, к которому хочу присосаться на много лет.

Что ж советовать, если у наших посредников никакой многолетней истории попросту нет. Так выбирайте того, что подходит вам здесь и сейчас.

Цитата
Он просто принес убытки тем, кто тогда купил его с P/E 12

Может, кстати, и не принес. Чего проще использовать, скажем, бумажный убыток для оптимизации налогов. И потом, это все ж дивидендная акция-то... Ну кто туда ухнул ВСЕ, тот в любом случае рано или поздно со своими денежками расстался бы ))
 
Цитата
Fanechka пишет:
Начала уже, это совсем не то.

Если будете рассматривать ам. брокера, почитайте здесь. Как альтернатива Interactive Brokers, но "дешево и сердито", вполне вариант.
 
Цитата
Fanechka пишет:
большинство пунктов относится, наверное, к любому разумному человеку, который даже и не собирается инвестировать. С вариациями размеров подушки безопасности в зависимости от склонности к риску, количества иждивенцев и общей уверенности в себе Рисунок
В вашем чеклисте она прямо-таки огромная X

Отнюдь, очень даже скромная (например, найти новую хорошую работу редко меньше 3 месяцев занимает, вот и считайте). Иначе всё будет, как заявил trader1982,. Не просидите ни 5 лет, ни 3 года. Психанете и зафиксируете убыток. "Купил и забыл" - это только на словах легко.
Деньги вложенные должны восприниматься как что-то эфемерное, вроде ваши, а вроде и не ваши smile:) Их даже не надо причислять к вашему капиталу при расчетах. Вот тогда просидите сколько нужно и получите приятный бонус на старости лет.
 
Цитата
Fanechka пишет:
ИИС просто открывала там, куда удобно с зарплаты переводить ежемесячно) и периодичность операций другая, и суммы другие, и цели и сроки.

Тогда есть много вариантов - про наших и иностранных брокеров я уже Вам написал (к IB еще можно добавить Lightspeed или Брокер DriveWealth ). Есть еще программы unit-linked (английский метод инвестирования) - туда входной билет примерно как на квал. инвестора, но есть некоторые бонусы по налогообложению (расчет налога в конце срока инвестирования, как на ИИС) и страховка unit-linked защищена от судебных преследований.
Про активы: что доступно на unit-linked надо спрашивать у агентов. У брокеров кроме акций и акционных ETF можно купить также облигационные ETF, но это скорее про "на случай рецессии" или "жить на дивиденды".
 
Цитата
jolt пишет:
Если действительно на долгосрок, то уже на IB подключать dividend reinvestment и похахатывать, забыв о налоговых заморочках.

Можно об этом поподробнее. Каким образом автоматическое реинвестирование дивидендов избавляет от необходимости платить по ним налоги?
 
_js,
Меня уже поправили в соседней теме по IB. Виноват, был неправ.
Я исходил из того, что раз дивы от автоматически реинвестирующих етфов не облагаются, то такая же история при реинвестировании брокером. В глубине души считаю, что все-таки так и должно быть smile:pardon:
 
Цитата
jolt пишет:
Меня уже поправили в соседней теме по IB. Виноват, был неправ.

Если я правильно понимаю, то они по этой программе реинвестируются с учетом налога в 10% для нерезидентов, а владельцу счета (если он налог. резидент РФ) надо доплатить 3% в РФ. Таким образом, реинвестирование просто решает техническую проблему - не надо открывать терминал и самому покупать активы на эти деньги. Я правильно понимаю? Или что-то не так?
Цитата
jolt пишет:
В глубине души считаю, что все-таки так и должно быть

Я тоже так в глубине души считаю. Чтобы так было в реальности (по рос. законодательству) надо организовать свой ПИФ и деньги инвестировать через него, но это уже совсем другие расходы и вложения.
 
Цитата
_js пишет:
Я правильно понимаю? Или что-то не так?

Скорее 15%. Но может быть и по максимальной ставки 30%. Например FinEx так платит.
Это зависит от конкретной ETF.
 
Цитата
_js пишет:
Если я правильно понимаю, то они по этой программе реинвестируются с учетом налога в 10% для нерезидентов, а владельцу счета (если он налог. резидент РФ) надо доплатить 3% в РФ. Таким образом, реинвестирование просто решает техническую проблему - не надо открывать терминал и самому покупать активы на эти деньги. Я правильно понимаю? Или что-то не так?

Все так. Получается, что такая услуга малоинтересна. Тем более, что например IB при реинвестировании все равно берет комиссию за сделку.
 
Ребята, всем спасибо-спасибо!!! smile:oops: Буду читать и просвещаться smile:)
проставить спасибы в сообщениях можно не чаще раза в 15 мин что за несправедливость
Изменено: Fanechka- 05.12.2018 21:55
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть