Форум

ПИФы, возможна ли оптимизация налогов?


  • 1
В наличии имеются паи ПИФа, купленные до 01.01.2014г. у управляющей компании. Насколько я понимаю, при продаже таких паев возникает однозначная обязанность по уплате налогов, что и делает сама УК, являясь налоговым агентом.
Однако, на встрече с представителями своей УК (ВТБ Капитал Управление активами) была озвучена возможность оптимизировать налоги путем дарения паев с последующей их продажей одаряемым лицом по истечении 3х летнего срока, но уже с применением инвестиционного налогового вычета.
На горячей линии ВТБ Капитал Управление активами уверили, что обязанность по уплате налога все равно возникнет, так как паи были куплены до 2014г. На горячей линии налоговой не ответили вообще ничего, посоветовали обратиться с письменным запросом в налоговую smile:omg: smile:omg: smile:omg:
Так возникает или нет право получения инвестиционного налогового вычета за владение ценными бумагами более 3х лет при приобретении их посредством дарения?
Отдельно был бы признателен за ссылки на разъясняющие документы по этому вопросу...
 
Могу посоветовать конвертировать эти паи в какие-либо другие (но не рисковые, что-то типа облигационных). Подержать 3 года и погасить без выплаты НДФЛ, благодаря инвестиционному налоговому вычету.
Изменено: Scam0r0h- 20.06.2019 12:06
 
Scam0r0h, увы, такой вариант 100% мимо!
С сайта самой УК:
"...
Пример 3. Инвестор приобрел инвестиционные паи ОПИФ 1 Управляющей компании в 2013 году. В 2014 году инвестиционные паи ОПИФ 1 обменены на инвестиционные паи другого ОПИФ 2. В случае, если инвестор погасит инвестиционные паи ОПИФ 2 по истечении 3 полных лет в 2017 году, воспользоваться правом получения инвестиционного налогового вычета невозможно (позиция приводится в Письме Министерства финансов Российской Федерации от 28 декабря 2016 года № 03-04-06/79339).
..."
 
Как выяснилось при более подробном изучении писем Минфина - должно-то быть вовсе не мимо!

УК ВТБ капитал говорит, что позиция приводится в Письме Министерства финансов Российской Федерации от 28 декабря 2016 года № 03-04-06/79339.
В этом письме действительно говорится: "...Сроком нахождения инвестиционных паев в собственности налогоплательщика в этом случае признается срок, исчисляемый с даты приобретения инвестиционных паев до даты погашения инвестиционных паев, полученных в результате такого обмена (обменов)".

Однако, в еще более позднем письме Минфина от 10 августа 2017 г. N 03-04-06/51404 было дано наиболее подробное разъяснение этого вопроса:

"Таким образом, для целей предоставления вычета срок нахождения в собственности инвестиционных паев не прекращается в связи с осуществлением операций обмена (конвертации) инвестиционных паев при условии, что операции обмена (конвертации) совершались в отношении паев, приобретенных после 1 января 2014 года. При этом для инвестиционных паев, приобретенных до 1 января 2014 года, срок пребывания в собственности исчисляется с момента осуществления первой операции обмена (конвертации), осуществленной после указанной даты."

То есть, УК ВТБ Капитал по сути неправомерно начисляет и уплачивает налог при продаже паев, ориентируясь на более ранее письмо и при этом игнорируя уточняющее, подробное и более позднее письмо!!
Кто сталкивался, что можно сделать в этой ситуации?? Инвесторы, пайщики и не только - помогите! smile:help: smile:help: smile:help:

ps. ньюанс в том, что обмен паев у меня уже как раз и был в 2014 году - значит, уже имею право на инвестиционный вычет, но это отрицает УК ВТБ Капитал (((
Что делать?
Изменено: folltor- 21.06.2019 03:31
 
Цитата
folltor пишет:
обмен паев у меня уже как раз и был в 2014 году

В первом посту об этом написано не было.
Цитата
folltor пишет:
Что делать?

Показать более позднее письмо представиетлям ВТБ капитал и дождаться их комментария.
 
Цитата
Scam0r0h пишет:
В первом посту об этом написано не было.


На момент написания первого поста я ещё не вник в проблему настолько глубоко, чтобы считать это значимой информацией )
Ну и доверялся вполне однозначному примеру от самой УК на ее же сайте (
Конечно, буду писать теперь в УК и прикладывать разъяснительные письма от Минфина!
 
Пришел ответ из ВТБ Капитал Управление активами (скан страницы прилагаю)!

Краткая суть: письма Минфина не являются законом, наша УК для паев, купленных до 01.01.2014г., никаких вычетов не делает и делать не будет! Хотите - идите потом и разбирайтесь с Вашей налоговой сами!
Для сравнения, на сайте, например, ТКБ инвестмент партнерс позиция озвучена предельно четко, и в пользу своих клиентов:

" Право на предоставление инвестиционных налоговых вычетов применяется к доходам, полученным при реализации (погашении) ценных бумаг, срок владения которыми составляет более 3 лет.

Срок владения инвестиционными паями определяется следующим образом (позиция приводится в Письме Министерства финансов Российской Федерации от 22 августа 2017 года № 03-04-06/53833):

Инвестиционные паи приобретены после 01 января 2014 года. Срок нахождения инвестиционных паев в собственности не прекращается в связи с осуществлением операций обмена.
Инвестиционные паи приобретены до 01 января 2014 года. Срок нахождения инвестиционных паев в собственности исчисляется с момента осуществления первой операции обмена, произведенной после 01 января 2014 года. "


Ссылка на страницу: http://tkbip.ru/tax/

Кто что посоветует делать дальше? Неужели все, по этому направлению тупик? (((
Вопрос по оптимизации налогов через дарение остается открытым - сможет ли УК так же "отфутболить", не предоставив положенный инвестиционный налоговый вычет или нет?

ps. куда-то вообще можно пожаловаться на такое поведение УК ВТБ Капитал Управление активами? Есть где оставить отзывы о наплевательском (по другому это сложно назвать!) отношении УК к своим клиентам, чтобы с ними ознакомилось как можно больше народу?
Изменено: folltor- 07.07.2019 01:04
 
Хм... Интересный "подход" ВТБ Капитал. Знаю, что и Альфа капитал и ТКБ инвестмент партнерс трактуют письмо Минфина одинаково - в пользу клиента. Предположу, что даже суд не сможет обязать ВТБ Капитал не удерживать налог. Боюсь, что у вас один путь:
Цитата
folltor пишет:
Хотите - идите потом и разбирайтесь с Вашей налоговой сами!

Заполнить 3-НДФЛ и заявление на вычет. Естественно после погашения паев. Интересно кто-нибудь так делал?.. На форуме есть представитель ВТБ банка, но не знаю есть ли представитель ВТБ Капитал.
 
Еще в Райффайзен Капитал, кстати, сказали, что без проблем предоставляют инвестиционный вычет при обмене паев, купленных до и обмененных после 2014 года (ну и при хранении потом в течение 3х лет, естественно).
"Подход" ВТБ Капитал действительно неприятно поразил здесь (((
Изменено: folltor- 01.08.2019 23:17
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть