Форум

БПИФ от Тинькофф Капитал


https://www.tinkoff.ru/invest/news/297645/
Цитата
Управляющая компания Тинькофф Капитал объявляет о регистрации Банком России правил доверительного управления биржевыми паевыми инвестиционными фондами (БПИФ) «Тинькофф — Стратегия вечного портфеля» и запуске собственных биржевых индексов Тинькофф.
БПИФы Тинькофф будут основаны на стратегии «Вечного портфеля», аналогов которой на текущий момент не существует на российском фондовом рынке. Стратегия «Вечного портфеля» строится на сбалансированном составе активов четырех классов — это акции, золото, долгосрочные облигации и инструменты денежного рынка. БПИФы Тинькофф будут торговаться в трех валютах — рублях, долларах США и евро, в зависимости от которых будут подбираться активы каждого класса. Торги фондами Тинькофф начнутся до конца ноября 2019 года.
Стратегия «Вечного портфеля» учитывает все фазы экономического цикла и максимально устойчива к переходным состояниям экономики и волатильности финансового рынка. Историческая доходность «Вечного портфеля» сопоставима с доходностью российского, европейского и американского рынка акций. Среднегодовая историческая доходность индекса в рублях — 14%, в долларах — 7%, в евро — 5,8%.

И сегодня они начали торговаться. Сайт https://www.tinkoffcapital.ru/, информации крайне мало, только копать носом PDF'ки из "Раскрытия информации" (незаметная ссылка в самом низу). Комиссия за управление "твёрдо и чётко" на видном месте нигде не указана. Как и состав активов, который похоже не раскрыт вообще нигде (даже в PDF-ках). Или кто-нибудь нашёл?
По комиссиям - у рублёвого, при текущей стоимости активов чуть выше 50 млн. рублей выходит:
пункт 94: 0.99 + 0.85 = 1.84%
пункт 97: 0.65%
= 2.49%
если конечно я не ошибся, и что-то из вышеперечисленного не входит на самом деле одно в другое, но вроде бы нет.

Похоже что отнести их можно к фондам "активного управления", отсюда и такая комиссия, но доверия этому априори немного (захотят как лучше, а получится как всегда), а тут ещё и стратегия публично не описывается, состав не раскрыт, покупайте кота в мешке?

Забавно что стоимость пая 5 рублей и 9 (евро)центов, пожалуй инвестирую в это зависшую на брокерском "сдачу". Но пока не будет большей ясности с указанными моментами (да и снижения комиссии, которая запланирована к уменьшению вместе с ростом объёмов фондов), пожалуй не более того.
Форум Банки.ру закрывается.
 
А чего мы все гадаем.
Может представитель Банка опубликует сайт УК? Прямую ссылку
А то днем с огнем не найти
 
Судя по тому, что было написано по поводу этих БПИФ сегодня в приложении Тинькофф Брокера до падения всех сервисов банка, там тупо ETF Vanguard и Blackrock для $ и € фондов, для ₽ - ОФЗ, топ-15 moex и gold trust ETF. На четверть в валютных фондах золото, ещё на четверть - акции типа VTI для TUSD, остальное по long и short term корпоратам в виде etf. Ребаланс раз в какой-то период, либо год либо квартал, скорее год, уж не помню. Либо при достижении какой-то из долей фонда (которых сейчас 4 по 25% ) доли в 15% или в, кажется, 35%.
Комиссия 0,99% минимум УК, всем депозитариям и прочему - зависит от СЧА фонда, пока что на уровне ещё 1,5%, если я правильно понял пдф-ки на сайте УК.
Как (если) появится доступ в приложение брокера или в ИБ - уточню.
 
Цитата
aurochs пишет:
Судя по тому, что было написано по поводу этих БПИФ сегодня в приложении Тинькофф Брокера до падения всех сервисов банка, там тупо ETF Vanguard и Blackrock для $ и € фондов, для ₽ - ОФЗ, топ-15 moex и gold trust ETF.

Судя по правилам фондов - нет. Фонд привязан к индексу +-5%
Что за индекс изобрели?
Кстати, грамотно, как в анекдоте: не нравится индекс, придумай свой)
Цитата
aurochs пишет:
Комиссия 0,99% минимум УК, всем депозитариям и прочему - зависит от СЧА фонда, пока что на уровне ещё 1,5%, если я правильно понял пдф-ки на сайте УК.

Все правильно.
 
Цитата
Arkenston пишет:
Судя по правилам фондов - нет. Фонд привязан к индексу +-5%
Что за индекс изобрели?

Что ж, брокер отмер, по ссылке галерея скринов из приложения:
индексы All Weather Tinkoff, на сайте moex они ищутся, но до сих пор (!) стоят заглушки;
iNAV есть на moex, например по TRUR;
ребалансировка - действительно раз в год, либо по достижении одной составляющей из четырёх (акции, золото, длинные облигации, короткие облигации и кэш) 15%/35%;
TUSD: VTI (25,72%), VCSH (24,53%), IAU (24,5%), TLT (12,49%), VCLT (12,48%), Cash (0,28%);
TEUR: VGK (25,83%), ERNE (24,91%), IAU (24,56%), IEGZ либо IBGZ (24,45%), Cash (0,25%);
TRUR: ОФЗ26214 (24,59%), IAU (23,69%), четверть - солянка ОФЗ подлиннее, четверть - топ-15 ммвб, Cash (0,49%).
Изменено: aurochs- 10.12.2019 01:00
 
Цитата
Arkenston пишет:
Кстати, грамотно, как в анекдоте: не нравится индекс, придумай свой)

Цитата
aurochs пишет:
TRUR: ОФЗ26214 (24,59%), IAU (23,69%), четверть - солянка ОФЗ подлиннее, четверть - топ-15 ммвб, Cash (0,49%).

А зачем изобрели велосипед?
т.е я беру "портфель" состав бумаг, называю его индексом, на его основе выпускаю БПИФ (ETF) и в чем профит? Рисовать обыгрывание? нет. мелко. В чем?
то же самое в 1998 году сделал Джим Роджерс: он создал собственный товарно-сырьевой индекс — RICI (Rogers International Commodities Index). Позже на основе индекса был создан ETF, а в 2012 году запустил новый индекс — Rogers Global Resources Equity Index.
Не нравится индекс, придумай свой (с)
 
Не проще купить напрямую в США нужные ETF, чем платить 2.5% всяким дармоедам?

После первой цифры в 0,99% не имеет смысла что-то дальше выяснять. Уже очень дорого.
 
Цитата
Neo888 пишет:
Не проще купить напрямую в США нужные ETF, чем платить 2.5% всяким дармоедам?

Напрямую в США - нет, не проще. Но зная состав, можно собрать аналог у нас на бирже, платя дармоедам уже по 0.2-0.9% за каждую из частей. А если там в одной из частей ОФЗ, то можно и вообще не возиться с ними, а взять муниципалок или квазигос, с более высокой доходностью, аналогичной надёжностью и без комиссий "за управление" вообще.

Цитата
Arkenston пишет:
Может представитель Банка опубликует сайт УК? Прямую ссылку

Ну вот сайт. https://www.tinkoffcapital.ru/documents/
И звучит как безумие, но похоже они серьёзно сделали состав фонда доступным только через приложение. По крайней мере на текущий момент. Ничего из информации с "галереи скринов" выше, я на нём не наблюдаю. И если я раньше собирался купить этот цирк на зависшие на счёте 0.8 евро и 0.6 доллара, то теперь сомневаюсь даже в этом. smile:)
Изменено: romanrm1- 10.12.2019 08:05
Форум Банки.ру закрывается.
 
Нашел составы фондов.
TEUR - https://www.rusetfs.com/etf/RU000A1011T7
TRUR - https://www.rusetfs.com/etf/RU000A1011U5
TUSD - https://www.rusetfs.com/etf/RU000A1011S9

Вообще спрашивается откуда такая комса за столь малый портфель? У меня вручную портфель собран, он и то больше по количеству наименований. Да и TRUR в отличии от TUSD/TEUR может похвастаться прямыми владениями.
 
Биржевые фонды Тинькофф (БПИФ, ETF) / Вечный портфель - вечные комиссии!
https://www.youtube.com/watch?v=Luw4Bpcu3fw
 
1. Комиссия конская
2. TUSD и TEUR - прокладка для другого фонда
3. Дивиденды от эмитентов из США с налогом 30% получать будут
4. Раз фонды исповедуют сбалансированную политику, где REIT в составе фондов?
5. При продаже нужно платить 10% комиссии с прибыли. Лол что?

В настоящей концепции инструмент не интересен.
 
Купил чутка попробовать. Еврики держать можно, но не все. Часть рублей тоже... Чисто диверсификация хранения быстродоступных остатков. По случаю комиссию за месяц обслуги брокера не всегда хочется платить.
 
Ещё наткнулся на какую странность. В открытии при покупке TEUR квик рисует комиссию более 10%. По TRUR 0.8%, тоже очень много. По TUSD показывает ноль. Кто реально это купил, посмотрите точно, сколько сняли денег с учётом комиссии?
Форум Банки.ру закрывается.
 
Структуру можно увидеть у них на сайте - https://www.tinkoff.ru/invest/etfs/TRUR/structure/ - это рублёвый
Внизу страницы есть ссылки на долларовый и евровый

В рублёвом - золото (четверть) и много-много ОФЗ всяких разных

Так и не нашёл нигде комиссии за управление
 
Цитата
Adler13 пишет:
Структуру можно увидеть у них на сайте

Окей, похоже сделали, ещё вчера этого не было.

Цитата
Adler13 пишет:
Так и не нашёл нигде комиссии за управление

Здесь: https://cdn.tinkoffcapital.ru/static/d...4bc01c.pdf
пункты 94 и 97
Форум Банки.ру закрывается.
 
romanrm1,
Хорошо спрятали!

Т.е., до 2.49% - а они не ох..ли?
 
Цитата
Adler13 пишет:
Структуру можно увидеть у них на сайте - https://www.tinkoff.ru/invest/etfs/TRUR/structure/ - это рублёвый
Внизу страницы есть ссылки на долларовый и евровый

спасибо за ссылку/

Так что мешает самому купить (хотя бы из рублевой структуре) всё или то, что нужно??? Очевидно в разы будет дешевле.
Или я что-то не понимаю?
 
Цитата
Федор Сергеевич пишет:
Или я что-то не понимаю?

А вы понимаете, на чём построен основной бизнес самого банка? Вот примерно о том же и эти фонды.
 
Цитата
aurochs пишет:
А вы понимаете, на чём построен основной бизнес самого банка? Вот примерно о том же и эти фонды.

Давайте спустимся на землю.

У меня нет привычки копаться в чужом кошелке. Полагаю, что в данной теме лучше ограничить обсуждение со стороны нас, клиентов ТИ, что нам выгодно/ не выгодно.
 
Цитата
Федор Сергеевич пишет:
Полагаю, что в данной теме лучше ограничить обсуждение со стороны нас, клиентов ТИ, что нам выгодно/ не выгодно

В таком случае вы всё правильно понимаете: клиентам ТИ невыгодно использование этих фондов, за исключением двух вариантов:
1) пристраивать небольшие остатки на счету (до 5000 рублей в эквиваленте), в том числе валютные и в том числе на ИИС;
2) принимая во внимание отсутствие комиссии брокера на покупку/продажу, "накрутить" в период отсутствия success fee оборот для получения квала (правда, это сделать можно будет у ТИ только на "Премиуме", как выясняется в соседней ветке).
 
Цитата
Федор Сергеевич пишет:
Полагаю, что в данной теме лучше ограничить обсуждение со стороны нас, клиентов ТИ, что нам выгодно/ не выгодно.
Так вам же ответили, что вы правы и смысла в таких дорогих фондах - ноль.
Просто человек сформулировал это немного иначе ))
 
Цитата
Федор Сергеевич пишет:
Так что мешает самому купить (хотя бы из рублевой структуре) всё или то, что нужно???

Деньги. Исключительно, деньги.
На 5 рублей Вы не купите даже 1 бумагу!
Плюс простота - с одной бумагой (одним наименованием) гораздо проще, чем с десятком!
 
Очень интересно, по TRUR переложились из IAU и короткой ОФЗ в кэш.
Либо это поступивший кэш ещё не распределили, по акциям тоже доли снизились.
Изменено: aurochs- 11.12.2019 13:43
 
Форум Банки.ру закрывается.
 
Цитата
aurochs пишет:
Либо это поступивший кэш ещё не распределили

И действительно, на вкладке "Обзор" - "Активы" по инструменту:
Цитата
Портфель ожидает ребалансировки.
Выполняется процедура выдачи паёв. Структура портфеля может отклоняться от модельной.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть