Форум

Снижение налоговой базы по дивидендам с иностранных акций на размер комиссии иностранного брокера


  • 1
Ситуация следующая:
Россиянин открыл счет на Interactive Brokers LLC и просто покупал акции, по которым выплачивались дивиденды.
Торговых операций по продаже акций не совершал. Следовательно торговых убытков и прибылей не было.
IB взимает постоянную комиссию 10 долл./мес. (они это называют комиссий за неактивность, но по сути это просто плата за ведение счета).
Возможно ли снизить налоговую базу по дивидендам на размер этой комиссии?
Как-то обращался с этим вопросом в АО ГНИВЦ, которые разрабатывали ЛК ФНС и всякие программки "Декларация". И там мне ответили, что да, это возможно - надо пропорционально (средневзвешенно) распределить годовую сумму комиссий ($120) на дивиденды с округлением до центов и в уменьшенном размере вписывать дивиденды в поля. Технически программа по-другому у них этого не позволяет сделать, т.к. поле вычеты для дивидендов неактивно.
Но все-таки ГНИВЦ - это не налоговая. Их email-ы к делу не пришьешь.
У кого какое мнение? Возможно ли такое? По идее, ежемесячные комиссии за хранение бумаг - это затраты, понесенные на получение прибыли по дивидендам. Логично их учесть.
 
Нет, это невозможно. НК не предусматривает расходов(вычетов) на доход в виде дивидендов. В программе это отображено.
Что с "источником выплаты" выяснили?
 
Цитата
e4a9aef пишет:
Нет, это невозможно. НК не предусматривает расходов(вычетов) на доход в виде дивидендов. В программе это отображено.

Обалдеть. То есть ГНИВЦ предоставил мне некорректную информацию? Методолог подробно отвечал, объяснял как сосчитать все, как округлять. С таким знанием дела... smile:|

Цитата
e4a9aef пишет:
Что с "источником выплаты" выяснили?

Ну вроде бы там все исчерпывающе разъяснили.
 
ОК, а как убыток за предыдущие периоды эти комиссионные затраты в отсутствие торговых операций можно будет учесть? Российские брокеры вроде бы учитывают - пишут в своих справках убыток, если комиссии превышают доход.
 
Цитата
F_P пишет:
ОК, а как убыток за предыдущие периоды эти комиссионные затраты в отсутствие торговых операций можно будет учесть?

Убыток бывает в результате реализации ценных бумаг (код дохода 1530). Чем подтвердите сумму убытка, на что будете ссылаться?
 
Цитата
e4a9aef пишет:
Убыток бывает в результате реализации ценных бумаг (код дохода 1530). Чем подтвердите сумму убытка, на что будете ссылаться?


на образовавшийся отрицательный результат после вычета дивидендов
 
F_P,
Убыток не берётся из воздуха. У вас или справка должна быть об убытке, или вы должны в предыдущих декларация задекларировать расходы-доходы по ценным бумагам, там в конце будут расходы и доходы за этот год. Убыток предполагает наличие дохода 1530 (а не дивидендного). Если у вас не задекларирован доход в прошлые годы, может возникнуть вопрос, а откуда у вас убыток тогда нарисовался, и почему это доход не был задекларирован? Но может и не возникнуть.
 
Цитата
e4a9aef пишет:
Убыток не берётся из воздуха. У вас или справка должна быть об убытке, или вы должны в предыдущих декларация задекларировать расходы-доходы по ценным бумагам, там в конце будут расходы и доходы за этот год.

Берем отчет IB и прикладываем собственную пояснительную записку, где разъясняем, что если убрать приход по дивидендам и затраты на покупку непроданных акций, получаем в остатке только удержания комиссий, которые уводят финансовый результат за год в минус. Таким образом имеем убыток, который переносим на будущие периоды, когда будет прибыль (у IB или у российского брокера).
Изменено: F_P- 06.01.2020 19:46
 
F_P,
Не бывает "просто убытка в результате удержания". Есть "Убыток по операциям с ценными бумагами", есть "Убыток по операциям с производными финансовыми инструментами". Других нет. Не может быть убытка по операциям с ценными бумагами если нет самих операций с ценными бумагами.
 
Цитата
e4a9aef пишет:
Не бывает "просто убытка в результате удержания". Есть "Убыток по операциям с ценными бумагами", есть "Убыток по операциям с производными финансовыми инструментами". Других нет. Не может быть убытка по операциям с ценными бумагами если нет самих операций с ценными бумагами.

Только что спросил у своего брокера - ответили что да, такое можно. При отсутствии в году операций и наличии только комиссий они выдают справку об убытке. Эту справку клиенты применяют к инвестиционным доходам будущих периодов.
Такой же финт ушами можно провернуть и с IB
 
Брокеры, методисты из ГНИВЦ, спецы по налогам. Я явно лишний в разговоре о том что можно провернуть, упорным людям можно много чего, удачи!
 
Цитата
F_P пишет:
Только что спросил у своего брокера - ответили что да, такое можно.


Коллега,

Здесь нет понятия вычета. Порядок уплаты налога на дивиденды описан в НК РФ Статья 214. Вы не можете уменьшить налоговую базу за счет расходов при покупке акций или обслуживания счета.

Вы путаете с порядком определения налоговой базы на доходы по операциям с ЦБ (НК РФ 214.1). Здесь в расходы можно включить в том числе комиссии при покупке и продаже - см. Пункт 10

И здесь нет никакого убытка до тех пор, пока вы не продали бумаги с убытком. Прочитайте внимательно НК РФ 214.1. Вы просто купили бумаги по определенной цене и кроме этого заплатили комиссию за покупку (и за ведение счета). Это есть ваши расходы на покупку. У вас нет убытка и нечего декларировать как убыток.
А вот при продаже вы можете уменьшить налоговую базу на сумму расходов при покупке (включая и непосредственно цену бумаги, и комиссию уплаченную при покупке и плату за ведение счета).

Чтобы уменьшить налоговую базу на эти 10$ комиссии продайте что-нибудь с прибылью и затем вычтете из налогооблагаемого дохода расходы на ведение счета.


Даже если вы удачно сдадите такую декларацию и ее "пропустит" налоговая, это не означает что она верно оформлена.
 
Уважаемые участники. По этой же теме, подскажите как быть в такой ситуации. Есть купленные ГДР через российского брокера. При выплате дивидендов иностранный депозитарий удержал комиссиию, что видно в отчете по дивам. Соответственно сумма на мой брокерский счет пришла за вычетом этой комисии. Но налог на дивы иностранный депозитарий не удержал (поскольку там страна регистрации - Джерси). Соответственно в РФ надо заплатить 13%. И тут возник вопрос - можно ли уменьшить налогооблагаемую базу по этим дивам на размер этой комиссии? Ведь мой фактический доход уже поступил за вычетом нее?
 
Цитата
JayBie пишет:
И тут возник вопрос - можно ли уменьшить налогооблагаемую базу по этим дивам на размер этой комиссии?
Нет, нельзя. Теоретически, вы можете учесть эту комиссию при продаже данной ЦБ.
 
Цитата
Fuzzy пишет:
Нет, нельзя. Теоретически, вы можете учесть эту комиссию при продаже данной ЦБ.

Спасибо за Ваш ответ. Да с точки зрения НК таких положений нет. Но эта комиссия депозитария именно под выплату дивидендов (т. е. даже не за хранение цб). Т.е. мне на брокерский счет приходит уже нетто-сумма (за вычетом этой комиссии), с короторой я планировал честно заплатить 13 процентов.
Даже чисто в теории при продаже цб мне кажется сложно обосновать. Брокер российский, он все комиссии зарубежных депозитариев по ГДР (за хранение) благополучно удерживает с меня в течение года регрессом и они учитываются в финрезе соответствуюшего года. А тут эта комиссия по дивам даже к сделке не относится.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть