ChoiceTrade

Мой опыт.

Подал заявку на открытие в феврале 2020. В качестве ID использовал заграничный паспорт.

Примерно через сутки мне пришло письмо с просьбой подтвердить адрес через банковскую выписку:

Цитата

Thank you for applying for a ChoiceTrade account. In order to complete the processing of your account application, we require a copy of the 1st page of your most recent bank statement. (Please do not send the entire statement). Your statement must show your name and address and be an EXACT match with your name and address on your ChoiceTrade account application. You may scan and email it to this address. Thank you for your cooperation.

Я в ответ на это письмо отправил из Тинькофф PDF файл из секции "О Счете" > "Справки и выписки" > ""О доступном остатке на английском языке (подходит для предоставления в посольство)", дополнительно написав следующее:

Цитата
Hi, sure, please see attached bank statement. Unfortunately, the address does NOT match exactly. I applied as "X", but in the statement it's "Y". In Russian address notation "D." is a street number, "kv." is an analog of "apt." I can't change this view of my address in the bank statement. Please, change my address to "Y" in the ChoiceTrade application if it's needed.

Это прокатило и через несколько дней мне пришло письмо:

Цитата
Dear Client: Congratulations - your account has been approved.

с важным уточнением:

Цитата

IMPORTANT NOTE: In order to fund your account with a wire transfer, you must have a bank statement on file with ChoiceTrade fr om the bank and account wh the wire transfer will originate. Your name and address on the bank statement must match the name and address on your Choicetrade account. Please do not initiate a wire transfer unless you have provided us with a correct bank statement. If the bank information does not match the wire transfer when it is received, your wire will be returned. We are sorry but we cannot make exceptions to this requirement.

Цитата
rial пишет: с важным уточнением: Цитата IMPORTANT NOTE: In order to fund your account with a wire transfer, you must have a bank statement on file with ChoiceTrade fr om the bank and account wh the wire transfer will originate...

Спасибо за тему. Тоже держу на заметке этого брокера, чтобы открыть когда-нибудь у него счет.
Не совсем понял, как перевести сообщение брокера из цитаты выше. Что они хотят за выписку и что за файл имеется в виду?
Я так понимаю, могут быть проблемы, если адрес в платежке будет чем-то отличаться от адреса, представленного при открытии счета.

Serg742,
Нужна выписка со счета, с которого отправляете деньги, что этот счёт ваш. Там должны быть имя и адрес такие же, как при заведении счета в брокере

Это на этой странице написано https://www.choicetrade.com/fund.php

Ну адрес у меня везде одинаково написан в разных банках. Он ведь там один.
Выписку со счета при отправке денег у меня просили и в IB, чтобы убедится, что я отправляю их сам. Один раз, в рамках каких-то периодических проверок. Поэтому тут ничего особо нового. Просто тут это более обязательное требование.

Цитата
rial пишет: дешеве рисков юрисдикции и мошенничества брокера.

Наши финансовые мошенники по сравнению с американскими мелкая шпана.
Почитайте кто такой товарищ Мейдофф и какой биржой он руководил.

Цитата

Serg742 пишет: И по условиям хотелось бы разобраться. Я так понял: 1) Биржи только США (доступа к европейским и другим биржам нет). 2) Комиссия за открытие счета для иностранцев 25 долларов (разовая). Есть ли минимальная сумма, от которой открывают счет? 3) Обслуживание счета иностранцев - 5 долларов в месяц. 4) Комиссия за неактивность 35 долларов в квартал. Если сделано 5 сделок в квартал, то комиссии нет (может это будет дешевле?). Есть ли какая-то сумма активов, после которой комиссия за неактивность не берется? 4) Сколько стоит сделка я не понял. Как будто бы бесплатно? 5) Ввод средств бесплатный. Вывод средств за пределы США - 60 долларов

Все условия описаны тут: http://www.choicetrade.com/ctpricing.php#service-three
Там же написано, что минимальный депозит $100.

Я их понял так же, как и вы написали. Некоторые сделки бесплатны, зависит от биржи:

Цитата
$0 commission stock trades apply to NYSE, Nasdaq, Amex stocks and ETF’s executed at $1 or more per share. Day+Ext (pre and post market) add $0.005 per share. Stocks and ETF’s trading below $1 and OTC stock trades are $7 plus applicable surcharges. Non-U.S. accounts carry a $5 monthly maintenance fee. This fee does not apply to U.S. accounts. Regulatory fees apply.

Цитата
rial пишет: Я их понял так же, как и вы написали. Некоторые сделки бесплатны, зависит от биржи

Это будет здорово. Тогда можно делать 5 бесплатных сделок в квартал, чтобы избежать комиссии за неактивность.
Останется только комиссия для иностранцев 5 $ в месяц. Даже подешевле, чем IB
Осталось только проверить все это на практике.

Цитата
Serg742 пишет: А зачем Вам рубли? Этот брокер дает возможность торговать только на биржах США. И пополнять в рублях тоже вряд ли возможно

ну как раз чтобы пополнять в рублях, как в IB. Весь доход у меня в рублях. Поэтому мне удобнее пополнять в рублях. Если я не могу пополнять в рублях, то сначала надо это где-то конвертить, плюс на долларовые переводы у банков комиссия, а на рублевые её нет у многих банков.

История вторая. Как я проходил проверку клиринга и сохранил душевное равновесие.

Краткое содержание: переводил $100 из Тинькофф. Деньги первый раз не приняли, но попросили отправить второй раз. Что важно знать, если кто-то захочет попытаться:

а) надо убедиться что или во всех документах есть отчество - или везде его нет.
б) выписка счета Тинькофф - не работает без шаманства.

Дальше - подробная история, от имени Ivanov Ivan Ivanovich.

DAY 1

Отправил $100 через Тинькофф, SWIFT переводом.

Маленькая сумма, чтобы не попасть на контроль, который я не понимаю, как пройти.

DAY 4

Цитата
Dear Client, Your incoming wire of $100, is being held because ChoiceTrade does not have the bank statement on file. Please submit a copy of the bank statement for the account used to wire the funds.

DAY 5

Код

Hi, dear ChoiceTrade, I'm sorry for the inconvenience. A file "Ivan Ivanov, Tinkoff, bank statement" in attachment is my old bank statement I sent when I opened the account. A file "Ivan Ivanov, Tinkoff, $100 wire, 2020.X.Y" is a statement of my wire transfer from the account above from the bank side. I know, they look different, and even addresses are slightly different. But it's how the bank provides the documents. If it doesn't work, could you please tell me what fields and data in the fields you're looking for. I'll try to ask my bank to provide that specific document.

Цитата
Dear Client, Please provide a bank statement for the account ending in 1234.

Тут мне пришлось плотно пообщаться с Тинькофф, чтобы они сделали мне выписку с моего долларового счета, а не с карты. На английском.

Цитата

Здравствуйте. Подскажите, как мне получить выписку со счета, с которого отправляются деньги в долларах через SWIFT перевод? Когда я делаю выписку счета по единственно доступной форме на английском языке "О доступном остатке на английском языке (подходит для предоставления в посольство)", то в выписке написано: “Tinkoff Bank”, license of Bank of Russia No 2673, hereby informs that card No ******5678 has been issued for Ivan Ivanov. As of X.Y.2020 available balance is 0.00 US dollars (Zero US dollars 00 cents)" Когда я делаю SWIFT перевод, то, судя по чеку, он происходит со счета ****1234. Принимающая сторона (американский брокер) просит у меня выписку со счета ****1234 с моим адресом в выписке, для подтверждения, что это действительно мой счет. К сожалению, я не понимаю, как мне получить такую выписку. Поможете?

Разбирались примерно полчаса, девушка тоже плохо понимала, что от меня хотят:

Цитата
Ivan Ivanov, вы знаете, требование принимающей стороны о выписке по счету довольно странное. Зачем им знать сколько у вас на счету средств? Может быть им нужен Swift лист?

Цитата
Попробуйте сказать. Что вам бы не хотелось сообщать информацию о доступном остатке на личном счету. Просто это очень подозрительная просьба. Если все таки они не примут платежное поручение и вы решите им предоставить справку о состоянии счета, можем рассмотреть возможность корректировки с указанием счета или отправить справку о заключении договора.

Я попытался.

Цитата
Hi ChoiceTrade, In the attached file, Outbound SWIFT Transfer "Ivan Ivanov, Tinkoff, $100 wire, 2020.X.Y" is all the information you require: Sender: Ivanov Ivan Ivanovich Account: ...1234 Address: ...

Цитата
Dear Client, A swift receipt is not verification that this is your account. It simply shows the same information which does not match the information your account was approved with. We must have a bank statement showing your name and address to match the information on the wire or we will have to return the funds and close the account.

Я вернулся к девушке. Сказала, что точно понимаю, что делаю, и попросил еще раз. В итоге девушка отправила мне на почту специальную выписку, видимо, собранную лично для меня.

Отправил файл брокеру:

Цитата
Hi ChoiceTrade, please, don't close my account, I'm trying hard, very sorry for the inconvenience. Here is my bank statement for the *1234.

Цитата
Dear Client, Thank you for providing your bank statement. Please explain the name Ivanovich which is listed on the wire receipt.

Это был реально странный вопрос для меня. Я не нашелся, что ответить, кроме очевидного:

Цитата

Hi ChoiceTrade, sure. This is my father's name, also known as patronymic suffix: https://en.wikipedia.org/wiki/Patronymic#Russian International documents (e.g., my international passport and a bank statement in English) usually contain only first name and surname: "Ivan Ivanov." Local Russian documents (e.g., my national passport or a bank statement in Russian - which I haven't shared with you for no reason) usually contain first name, surname and also father's name, in a different order: "Ivanov Ivan Ivanovich" and in Cyrillic. I don't know why my father's name is in the wire transfer document. Nobody ever checked my documents that carefully before ChoiceTrade. Please let me know if I need to ask my bank to prepare a wire transfer confirmation without the father's name. Anyway, my international passport can't be changed to include my father's name.

DAY 5

Цитата
Dear Client, Please explain briefly why you did not use this name in your ChoiceTrade account application?

Вопрос снова поставил меня в тупик. Я продолжал пытаться:

Цитата
Hi ChoiceTrade, because my international passport says "Ivan Ivanov", the same as all the other international documents: opened Visas, my bank and broker accounts in the US and EU, etc.

DAY 6

Цитата
Dear Client, Unfortunately, our clearing firm will not accept the funds. Your funds will be returned back to your bank and your ChoiceTrade account will be closed.

DAY 7

Так как я всё ещё не понимал, в чем проблема, написал ещё одно наивное сообщение:

Цитата

Hi ChoiceTrade, could you please add my "Ivanovich" to the "middle name" field in profile, or after "Ivan" in the "first name" field, and move forward? I didn't have a chance either to guess your rules nor to work on mistakes. The "middle name" is an optional field in the registration form: <Screen Shot> The Russian government doesn't put patronymic suffix into international passports, but Russian banks do it in random documents. For instance, the German government doesn't care about patronymic suffixes in both my German ID: <Screen Shot> and German bank statement: <Screen Shot> However, the US government did care about patronymic suffix on my Visa: <Screen Shot> So, it's tough to guess, unfortunately.

Тут же у меня чуток подгорело, я нашел в LinkedIn CEO компании Velox Trade и написал ему лично платное сообщение через in-mail:

Цитата
Hi Michael, I saw the news about you're a new CEO of Velox. As a client of ChoiceTrade, that uses Velox as a financial clearing, I wanted to share some feedback. Both Velox and ChoiceTrade seem for me like a startup, and I hope my experience can assist you with other clients. ...

DAY 10

Кажется, какое-то из моих двух сообщений сработало:

Цитата
Dear Client, Please keep in mind that if this account is reactivated, there will be a $25 reactivation fee, a $30 wire return fee, and $25 foreign account setup fee. Please advise.

DAY 11

Мне даже ответил CEO:

Цитата
Thank you for sharing your recent experience with me. I appreciate the feedback and we will look into the specifics of this scenario to determine if there were any missed opportunities during this transaction. Our goal is to work with our partner firms and their customers, while continually monitoring for any potential risks. Thanks again.

Дальше я пока решил приостановить активность.

Прошел уже почти месяц с того момента, как я отпрыл счет. Скоро нужно уведомлять налоговую. А тут и конь не валялся с пополнением. Скорее всего, счет я закрою.

Остальным могу можелать только удачи.

Цитата
Andrey-0401 пишет: Коллега, еще LightSpeed открывает счета россиянам. Я им написал, спросил - прислали формы в pdf, их нужно заполнить и электронной почтой выслать. Дальше этого у нас пока дело не дошло, пока запасные варианты для IB исследовал.

Я собирался следующими проверять LightSpeed или Score Priority / Just2Trade, да.

Но если серьёзно, то всех этих ребят: ChoiceTrade, LightSpeed, Score Priority - трудно воспринимать как полноценные альтернативы. У меня лично по счастью есть другие варианты, но, если бы не было - поехал бы в Европе открывать счет в нормальном банке.

Цитата
rial пишет: Краткое содержание: переводил $100 из Тинькофф. Деньги первый раз не приняли, но попросили отправить второй раз. Что важно знать, если кто-то захочет попытаться: а) надо убедиться что или во всех документах есть отчество - или везде его нет. б) выписка счета Тинькофф - не работает без шаманства.

Спасибо, что делитесь информацией! Ищу альтернативу IB для диверсификации на будущее.
Сочувствую Вам по поводу всех этих сложностей.

Хотел задать пару вопросов:

1) Первый вопрос по английскому. Почему Вы использовали такие слова как father's name и patronymic suffix вместо слова patronymic, на которое тоже можно дать ссылку в Вики, если они его плохо понимают?

2) Не совсем понял, что в итоге пришлось дать Тинькову, чтобы он пропустил платеж со второй попытки.

Я для платежей в IB использовал сначала Авангард, потом - Тинькоф. Оба банка в целом нормально отправляли рубли. Доллары не пробовал, но знаю, что у других нормально ходят. Тарифы одинаковые - 15 долларов за перевод в долларах.
Может быть у Авангарда будет легче получить выписку, которая устроит этого брокера?

Цитата
Andrey-0401 пишет: Поделитесь другими вариантами? Думаю о запасных аэродромах тоже. Что у меня есть на радаре в качестве альтернативы: квал и через российского брокера (но риски брокера есть), Ситибанк Лондон (на первый взгляд дорого, но не радикально) X X X

Другие варианты - это офф-лайн открытие счетов в Европе или США. Если вы готовы поехать в США, Швейцарию или Германию и ходить там от отделения к отделению до тех пор, пока добрый клерк не согласится открыть вам счет - то это, насколько я знаю, наиболее дешевый вариант, после онлайн-брокеров США, если важно не терять в надежности. Конкретное место я не готов рекомендовать, потому что на 100% вариантов для всех подходящих - нет.