Зависимость доходности ETF VTBB (рубл. росс. корп. облигации) от ключевой ставки ЦБ

Dmitry K., посмотрите, как индекс RUCBITR прошел кризис 2014-15 годов, примерно того же можно ожидать от корпфондов.

Цитата
Dmitry K. пишет: Например, с 4,25% до 10%. Как это может в моменте и долгосрочно повлиять на стоимость пая?

Надо среднюю дюрацию знать. Совсем грубо на пальцах - при дюрации N лет и неизменности спреда между бондами и ставкой ЦБ (что как правило неверно) просадка в моменте будет (10%-4,25%)*N

Коллеги, спасибо за ответы. Сравнил индекс и ETF, исторически все понятно.

Конечно. Фонды облигаций тем и хороши, что можно проехаться на правой восходящей ветке, после того как все испугались до

Цитата
m*******@mail.ru пишет: 18.03.2020 лучше было входить в акции. Например, SBMX дал бы +40% к текущему моменту. Облигации потому и падают, что игроки перекладываются из них в акции.

Акции-то могут и не вернуться к уровню, с которого они упали, или вернуться через достаточно большой промежуток времени. А облигации отыгрывают падение всегда быстро, плюс по ним известна доходность, что для консервативных инвесторов очень важно. Ну и автор, все же, о о фондах облигаций говорит.

Цитата
qqmber пишет: У VTBB и у RUCBITR дюрация порядка 2.8, но в отличие от 2015 года в фондах сейчас сидит множество хомячков, которые станут резать убыток при первом шухере, и провал может оказаться сильно глубже чем по формуле.

1. Хомичики не сидят в фондах. Они играют в "трейдеров", слушают всяких "аналитиков", и как и вы ловят "точки входа". Ещё покупают всякую неведомую бню вроде структурных продуктов. Дураков загонять их в пассивку нет.
2. Посмотрел дневной оборот VTBB: 5 млн. руб. Это набег примерно двух с половиной бабушек на сбербанк. Вызовут обвал? Даже не смешно.

Цитата
qqmber пишет: Вот бабушки его и завалят. ВТБшные фонды известны изрядными уходами от бенчмарка, обратите внимание на картинку выше, где лой у индекса и где у фонда.

Кстати, правильное замечание! Т.е. если ждать хорошую точку входа в акции в ближайшие 2-3 года, то лучше просто сидеть в ликвидности (VTBM). Получаем прирост равных ставке ЦБ и одновременно нулевой риск провала в час X.
VTBM - инструмент молодой, прикладываю график аналога на FXMM.

Цитата
qqmber пишет: Ну почему же, в офисах VTBB активно впаривают как альтернативу депозиту.

Если только. Остальным брокерам хомячки в биржевых фондах - это 300 рублей дохода в год с миллиона на депозите. Вот уж даром не надо никому такое счастье.

Цитата
qqmber пишет: ВТБшные фонды известны изрядными уходами от бенчмарка, обратите внимание на картинку выше, где лой у индекса и где у фонда.

Все западные облигационные ETF просели в карантин существенно ниже индекса. Объяснение элементарное, вы просто никому не продадите в панику корпоративные облиги, тем более стран третьего мира. В отличии от ETF. Индекс получается виртуальная цифра.

Цитата
m*******@mail.ru пишет: Т.е. если ждать хорошую точку входа в акции в ближайшие 2-3 года, то лучше просто сидеть в ликвидности (VTBM). Получаем прирост равных ставке ЦБ и одновременно нулевой риск провала в час X.

Разные всё-таки вещи. FXMM парковать деньги на краткосрок, но он не даст доходность выше безрисковой. Облигационные фонды обещают больше, но покупать как и отдельные облиги есть смысла только на срок дюрации и выше. Т.е. года три.
VTBM это чисто на веру ВТБ, там не расписки казначейства американские, а просто их обещание кому-то сделать РЕПО на каких-то условиях. Неконтролируемая принципиально снаружи фигня.

Цитата
qqmber пишет: Фонды облигаций тем и хороши, что можно проехаться на правой восходящей ветке, после того как все испугались до

Также можно было и в фонды акций вложиться.
Правда, как потом писали - тут менее предсказуем рост, хотя возможен и более выше. Но наши бумаги (с моех) до сих пор не все на уровень февраля вернулись..

Цитата
m*******@mail.ru пишет: Облигации потому и падают, что игроки перекладываются из них в акции.

Абсолютно не по этому.

Цитата
m*******@mail.ru пишет:Разве там не обратное РЕПО в сторону ЦБ РФ?

Всё правильно. Только как проконтролировать сделки почему за день цена выросла скажем на 1 копейку, а не на 1.2? Никак. Просто верить ВТБ.
Менее прозрачный фонд.

Цитата
m*******@mail.ru пишет: А какие альтернативы есть для парковки денег?

В акциях знаю VTBM, FXMM, FXTB в баксах (но просто баксы думаю будут даже выгоднее).
Есть ещё однодневные облигации ВТБ, но это геморрой.
Срочным рынком не пользуюсь, слишком сложно для меня
Тут надо ещё учитывать что ВТБ свои фонды торгует для клиентов без брокерской комиссии, это может иметь значение на короткий срок. Ну и налоговый режим не забываем.

В целом банковский накопительный счёт для кэша рублёвого будет повыгоднее, но тут надо смотреть кому что подходит.