Форум
[ Закрыто ]

Нужно ли отказываться от УЭК?

УЭК - Универсальная Электронная Карта

http://top.thepo.st/69863/OTKAZ-OT-UE...tyi-REPOST
"ГЛАВНОЕ - если вы официально не откажетесь от получения УЭК до 1 января 2015 года, то все ваши документы не будут иметь юридической силы, а УЭК будет выдана принудительно. Если вы откажетесь до 1 января 2015 года у вас сохранится юридическое значение вашего не электронного паспорта."

Вот мобильные телефоны часто воруют. Что можно сделать, а чего нельзя сделать с украденной УЭК? Стоит ли ее вообще заводить?
 
Паспорт у тех, кто получил УЭК, никто не отменяет.

Срок начала поголовной выдачи сдвигали с 1 января 2014 года на 1 января 2015 года и еще сдвинут, скорее всего.
Те, кто заказал УЭК, зачастую ждут ее изготовления и доставки по полгода.
При таких скоростях проект скорее свернут, чем будут развивать.
 
Масштабы трагедии преувеличены – добровольцы-то месяцами ждут выдачи, а уж всем принудительно её точно не скоро выдадут (дорогое-с удовольствие-с оказалося), а там уж и до нового паспорта недалече.
Впрочем, православнутым это истерить не мешает smile:)
 
Цитата
wasya пишет:
Вот мобильные телефоны часто воруют. Что можно сделать, а чего нельзя сделать с украденной УЭК? Стоит ли ее вообще заводить?

C украденной УЭК без пинкодов можно покататься в транспорте, если на транспортном приложении что-то есть, можно записать вас ко врачу smile:crazy: Можно любоваться фотографией и слить "наиценнейшие" данные: ФИО, номер СНИЛС, номер полиса, фото, подпись. smile:scratch: Пожалуй, больше ничего с ней не сделаешь, не угадав с 3х раз 6значный код доступа к ЭЦП или 4хзначный ПИН-код как к обычной карте. Так что ИМХО карта более чем безопасна. Заводить стоит, если нужно транспортное приложение, карта сбера и полис в одном флаконе, или ради интереса, более незачем. Как карта сбера она самая безопасная.
С банками навсегда!
 
Цитата
720 пишет:
Заводить стоит, если нужно транспортное приложение, карта сбера и полис в одном флаконе, или ради интереса, более незачем. Как карта сбера она самая безопасная.

Ну вы немного недооцениваете УЭК... Я лично с помощью УЭК зарегистрировался на портале госуслуг и на сайте налоговой службы. При необходимости, думаю смогу зарегистрироваться как гражданин РФ в любом месте (например, на сайте Российская общественная инициатива). А безопасность карты да, повыше, за счёт того, что используется система ПРО100 и слить средства через реквизиты карты не получится.
 
Цитата
Mordvinger пишет:
Ну вы немного недооцениваете УЭК... Я лично с помощью УЭК зарегистрировался на портале госуслуг и на сайте налоговой службы. При необходимости, думаю смогу зарегистрироваться как гражданин РФ в любом месте (например, на сайте Российская общественная инициатива).

Это я тоже делал, точнее, но госуслугах зарегился еще ДО карты, а в налоговой у меня пусто: имущества нету smile:cry: Оба этих действия осуществимы без УЭК, так что для этого она не нужна. На РОИ, НЯЗ, регистрация идет через авторизацию на ПГУ. А самое "смешное", что что-то криворуко прописано не то в софте Крипто-про, не то в карте, но по истечении "пробного" периода лицензии она больше не работает и соответственно как смарткарта к компу она не работает, хотя должна весь период действия карты. И я не одинок http://www.cryptopro.ru/forum2/defaul...#post41068 решать проблему лень, так что карта и превратилась в персонализированный билет на метро+банковскую карту. Полис тоже до сих пор не доехал перевыпустить на новый образец (а без этого циферки на УЭК ничего не значат) и до сих пор не знаю стоит ли это делать(т. к. получается, что циферки на УЭК ничего не значат smile:crazy: без бумажки - сейчас они есть, но полиса с таким номером нет + не указана страховая компания, что в некоторой степени неправильно) .
С банками навсегда!
 
Цитата
wasya пишет:
Что можно сделать, а чего нельзя сделать с украденной УЭК?

УЭК защищена кучей пинкодов smile:D и чипом, так что списать деньги с банковского счета или подписать какие-то документы с ее помощью без знания пинов точно не получится.
Максимум - может записаться на прием в поликлинику по Вашему полису.... но для приема все равно паспорт спросят...
Изменено: colorprint- 15.06.2014 14:28
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
720 пишет:
а в налоговой у меня пусто: имущества нету

у меня там всякие разные банки красуются, отчислявшие НДФЛ с бонусов и кэшбэка
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
720 пишет:
Оба этих действия осуществимы без УЭК

да, но с УЭК намного удобнее.
Никуда ходить не нужно для регистрации.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Уж принудительной выдачи точно не стоит бояться. Даже добровольцы жаждущие получения вынуждены ждать по полгода. Будут еще сдвигать сроки!
 
Если карту банка сунуть не в тот банкомат, то карточку легко скопировать. А насколько сложно скопировать УЭК по сравнению с карточкой банка?
 
чип невозможно скопировать... ни на УЭК, ни на других банковских картах...
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
чип невозможно скопировать... ни на УЭК, ни на других банковских картах...
Пока. С использованием дешевых массовых технологий.

сим-карта, в принципе, тоже чип. Некоторые легко копируются, некоторые - нет.
Изменено: master-ok- 29.06.2014 17:50
 
Цитата
master-ok пишет:
сим-карта, в принципе, тоже чип. Некоторые легко копируются, некоторые - нет.

совсем старые только копируются...
новые невозможно скопировать.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
совсем старые только копируются... новые невозможно скопировать.
Если захотят спецслужбы (назовем "их" так - в общем случае кто-то, кто может получить доступ к "ключевой" информации ограниченного доступа), они всё скопируют. А если это настоящие спецслужбы, им для создания клона даже оригинал будет не нужен. А для той же УЭК теоретически второй экземпляр могут при изготовлении штамповать - откуда вы знаете, что этого не делается?
Изменено: master-ok- 29.06.2014 18:17
 
Цитата
master-ok пишет:
А если это настоящие спецслужбы, им для создания клона даже оригинал будет не нужен.

тогда это будет не точная копия, а просто дубликат... причем при регистрации в сети оригинал будет вылетать.
Цитата
master-ok пишет:
А для той же УЭК теоретически второй экземпляр могут при изготовлении штамповать - откуда вы знаете, что этого не делается?

Невозможно by design.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
тогда это будет не точная копия, а просто дубликат... причем при регистрации в сети оригинал будет вылетать.
Мы еще про сим-карты говорим или уже про УЭК? УЭК (пока) в сетях не регистрируется (по крайней мере, об этом не распространяются - источника энергии на ней, конечно, нет, но тот же PayPass присутствует).
Цитата
colorprint пишет:
Невозможно by design.
Насколько я понимаю, на всё воля заказчика. Захотят спецслужбы "во имя высших государственных интересов" выпускать идентичные УЭК сразу в двух экземплярах - технических сложностей для этого не будет.
 
Цитата
master-ok пишет:
Насколько я понимаю, на всё воля заказчика. Захотят спецслужбы "во имя высших государственных интересов" выпускать идентичные УЭК сразу в двух экземплярах - технических сложностей для этого не будет.

невозможно выпустить 2 идентичных чипа и одинаково их проинициализировать.
ЭЦП так вообще при получении карты генерируется в Вашем присутствии.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
невозможно выпустить 2 идентичных чипа и одинаково их проинициализировать.
Вы работаете на производстве чипов?

Ладно, допустим из-за свойств материала совершенно идентичную последовательность нулей и единичек вы на чипе не получите (хотя почему?), но если по потребительским качествам (действия, которые можно совершить с картой, в которую вмонтироан чип) эти чипы будут совершенно одинаковыми, эта разница не будет иметь никакого значения.

Даже с клонированными симками можно было работать практически одновременно (совершать звонки то с той, то с другой), со входящими только была "проблема" - направлялись на последнюю активную. Вообще параллельное использование больше зависит от софта и "закладок" в нем: если кому-то для чего-то будет нужно, вполне реализуемо.
Изменено: master-ok- 29.06.2014 18:46
 
Цитата
master-ok пишет:
Вы работаете на производстве чипов?

нет, имею достаточное образование чтобы понимать принцип работы чипов )
Цитата
master-ok пишет:
Ладно, допустим из-за свойств материала совершенно идентичную последовательность нулей и единичек вы на чипе не получите, но если по потребительским качествам (действия, которые можно совершить с картой, в которую вмонтироан чип) эти чипы будут совершенно одинаковыми, эта разница не будет иметь никакого значения.

не будут.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
не будут.
Будут. Каждый останется при своем мнении.
 
да мнений тут быть не может, истина одна )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
да мнений тут быть не может, истина одна )
Истина в данном случае меняется с развтием технологий и вычислительных мощностей. Криптоалгоритмы, практически неуязвимые десяток-другой лет назад, сейчас могут считаться откровенно слабыми.

И вообще, смотря от кого и от чего хотим защищаться. УЭК не хуже и не лучше паспорта с дополнительным набором документов. Хотя нет... в чем-то хуже. Паспорт в вашем кармане проходящий мимо прочесть не сможет, а УЭК - вполне.
Изменено: master-ok- 29.06.2014 20:04
 
Цитата
master-ok пишет:
Криптоалгоритмы, практически неуязвимые десяток-другой лет назад, сейчас могут считаться откровенно слабыми.

а это не от слабости алгоритмов зависит вообще (если речь про дублирование при выдаче)
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
а это не от слабости алгоритмов зависит вообще (если речь про дублирование при выдаче)
Разговор ни о чем. Даже если технологии позволяют обеспечивать действительную уникальность карт, заказчик (государство) может не пользоваться такой возможностью.

В общем, улучшат или ухудшат жизнь "человека из толпы" эти новшества, заранее сказать сложно.
С другой стороны, при "неучастии в процессе" государство может начать в чем-то человека ограничивать...
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть