Форум

Эмиссионная накачка экономики или QE по-русски

Заработает ли в ближайшее время печатный станок на полную мощность?

Многие уважаемые форумчане все чаще высказывают мысль, что в самое ближайшее время нас ждет эмиссионная накачка экономики рублевой массой. Один из главных апологетов этой теории, уважаемый Гектор:
Цитата
Гектор пишет:
Для накачки госбанков и госкомпаний никакое РЕПО не нужно - тупо выдаются льготные кредиты на жлительные сроки. Например, дали же банку Москвы в свое время кредит на гигантский срок под мизерный процент безо всяких аукционов. И здесь дадут. Остальные банки и компании будут от них кормиться.
Теперь зачем это может быть нужно властям. Первый резон - решаются все проблемы с бюджетным финансированием поскольку накачка рублями пойдет параллеьно с ростом курса валюты.
Второй резон: в стране имеется кризис плохих долгов. Обесценивание долгов упрощает выход из создавшейся ситуации.
Третье - обесцениевание сбережений граждан уменьшает долг государства перед гражданами.
Протестов никаких не будет - количество граждан, имеющих сбережения неизмеримо меньше тех, у кого есть долг. Накачка экономики рублями приведет к росту зарплат и уменьшению долга. Отдать становится посильным делом. Конечно, государство и банки на этом теряют, но шансов на возврат долга в полном объеме у них все равно нет!


Обсуждение началось в теме об Удешевлении Недвижимости. Однако, полагаю, будет лучше создать для обсуждения отдельную тему.
Изменено: komeska- 16.09.2015 13:24
 
Для QE необходимы подавленные инфляционные ожидания, а сейчас, менее чем год спустя после "Плазменной ночи" - это что будет-то? Венесуэла или Зимбабве? 10-летние облигации с дисконтом 99%?
В ЦБ должны понимать, что существует точка невозврата.
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
kioratsu пишет:
Для QE необходимы подавленные инфляционные ожидания,

Это верно для открытой диверсифицированной экономики. Но в условиях России это в прямом виде не работает. Почему?
Что делает обычно страна, у которой проседает экономика? Она понижает ставку или впрыскивает деньги в экономику в виде QE, если понижать не получается (некуда!).
А к чему такие меры приводят у нас? Резкому росту валютного курса и столь же резкому (запаздывающему) росту цен на все, а не только на импортные товары. При этом оживление экономики наблюдается в минимальных количествах.
Из этой ситуации есть только два выхода:
1. Сделать нашу экономику по-настоящему рыночной и максимально снять административные барьеры повсюду.
2. Ограничить конвертируемость рубля, создав доолнительные барьеры на пути превращения рублей в СКВ.
Почему-то мне кажется, что для наших властей второй путь окажется милее!
 
Цитата

Что делает обычно страна, у которой проседает экономика? Она понижает ставку или впрыскивает деньги в экономику в виде QE, если понижать не получается (некуда!).


При стагфляции они так действовать не могли. Пол Волкер дважды взвинчивал ставки под 20% в довольно депрессивный период начала 1980-х - специально для восстановления доверия.

Цитата

2. Ограничить конвертируемость рубля, создав доолнительные барьеры на пути превращения рублей в СКВ.
Почему-то мне кажется, что для наших властей второй путь окажется милее!


Бежать из обесценивающегося рубля и рублевых долговых инструментов можно не только в инвалюту, т.е. страх повторения "Плазменной ночи", но уже среди smart money должен быть сдерживающим фактором. Если, конечно, руководство ЦБ не решило присоединиться к президентскому воззванию и "умереть под Москвой", но это вроде не им было адресовано. smile;)
А центробанки G7 таких успехов в урезании ставок за 30 лет с 15-20% до ~0% добились именно знанием меры, это была золотая эпоха для владельцев длинных облигаций, которых они боялись распугать.
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Тут мировая закулиса в лице журнала Euromoney решила поддержать Элечку, дав ей Центробанкира года
Как раз за ее решение пустить рубль в свободное плавание и затем за решение задрать ставку (т.е. За чисто рыночные монетарные решения)
Так что, может, Глазьевцы пока что и не дорвутся до печатного станка
 
Цитата
Гектор пишет:
Почему-то мне кажется, что для наших властей второй путь окажется милее!

Очень может быть. Только не ясно как юр лица будут имп оборудование покупать?
Какой будет механизм.
Может быть для начала введут налог на покупку продажу валюты физ лицам. Или как нить красивее обложат банки каким налогом а они переложат их на граждан в виде увеличенных спрэдов
 
Цитата
komeska пишет:
Многие уважаемые форумчане все чаще высказывают мысль, что в самое ближайшее время нас ждет эмиссионная накачка экономики рублевой массой.

Так печатный станок уже включен. Финансирование дефицита бюджета идет за счет свеженапечатанных рублей (через схему "продажи" валюты Минфином из Резервного фонда Центробанку, где по факту валюта переписывается внутри ЗВР вне рынка, а рубли тупо печатаются). Также все санации банков проводятся через печатание рублей (кредиты от ЦБ). Но ЦБ утверждает, что он абсорбирует полученную рублевую ликвидность в других местах. Статистика денежной массы почти подтверждает это. Но все-таки денежная масса начала медленно расти (а ведь и печатание раблей для покрытия дефицита бюджета возобновилось только в июле). Основные расходы бюджета традиционно преходятся на 4-й квартал, вот тогда и будем смотреть на денежную массу.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Комментарий от Антона Силуанова по данной теме:
Цитата
«Если выбор между исчерпанием фондов, в том числе ФНБ, и эмиссионным финансированием, то, конечно, лучше первое», — отмечает высокопоставленный чиновник.

Полная версия статьи здесь.
 
FYI, почти плоская (±0,5%) кривая доходности намекает, что в отсутствие форсмажора у ЦБ скоро появится возможность снижать ставку дальше. Без QE, но в пределах экспериментально нащупанного диапазона "комфортной инфляции". Если так, то вы знаете, куда перекладываться. smile;)
(В порядке самокритики: этот вывод, как и другие выводы того же автора, исходит из отрицания непостижимой специфики "этой страны" в пользу различных фаз экономического цикла в РФ vs. G7).

Disclosure: long equities (81.25%)
Изменено: kioratsu- 23.09.2015 23:07
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
kioratsu пишет:
FYI, почти плоская (±0,5%) кривая доходности намекает, что в отсутствие форсмажора у ЦБ скоро появится возможность снижать ставку дальше. Без QE, но в пределах экспериментально нащупанного диапазона "комфортной инфляции". Если так, то вы знаете, куда перекладываться.


Норгам тоже захотелось живительной девальвации
Все играют в валютную войну, пока Штаты единственные в развитом мире растут
Антиплаза аккорд... 3 дня назад юбилей был, кстати smile:)

http://expert.ru/2015/09/24/tsetroban...u-valyutu/
Изменено: IS_live- 25.09.2015 10:14
 
Печать необеспеченных рублей идёт полным ходом. Обратите внимание, на просадку объёмов международных резервов РФ в 2008-2009 годах. Сейчас наблюдается та же картина, но без сокращения денежной массы. Печатный станок лишь слегка уменьшил скорость работы.

Рисунок

по левой шкале М2 (Денежная масса) в трлн рублей http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms
по правой ЗВР (золотовалютные резервы) в млрд долларов http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
Р - значит Ракета! Космос скоро будет наш!
По рублю весь позитив уже учтён. Нефть рублю не помощница.
 
Цитата
Sergey7 пишет:
Также все санации банков проводятся через печатание рублей (кредиты от ЦБ). Но ЦБ утверждает, что он абсорбирует полученную рублевую ликвидность в других местах.


интересовал бы ответ на этот вопрос... а можете дать ссылку на то где ЦБ хотя бы утверждает, что он это делает, возможно там чуть больше инфы есть?

ЗЫ: я тут некоторое время назад поднял вопрос о том, является ли санация банков за счет кредитов ЦБ эмиссией - и мнения разделились. в целом пришли к выводу что является, т.к. все таки кредитная эмиссия, основы экономики, но меня удивило что некоторые форумчане были против такой идеи и считали, что это не эмиссия.
а в рамках этой темы все с этим согласны?
 
Цитата
WhyWhy пишет:
Печать необеспеченных рублей идёт полным ходом.


Где она идет?
Что такое "обеспеченные" рубли?
Кем и как обеспеченные?

Рисунок
 
Цитата
IS_live пишет:

Где она идет?
Что такое "обеспеченные" рубли?
Кем и как обеспеченные?

вы, путаете денежную массу с денежной базой.
обеспеченные рубли это та часть денежной массы, которая обеспечена экономикой или международными резервами. Международные резервы РФ уменьшаются, экономика сокращается, денежная масса увеличивается. Выводы очевидны.
Р - значит Ракета! Космос скоро будет наш!
По рублю весь позитив уже учтён. Нефть рублю не помощница.
 
Цитата

Норгам тоже захотелось живительной девальвации
Все играют в валютную войну, пока Штаты единственные в развитом мире растут


Причем не поймешь, что является более конфронтационным: синхронное смягчение, или когда один центробанк ужесточает, а другой смягчает.
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
kioratsu пишет:
FYI, почти плоская (±0,5%) кривая доходности намекает, что в отсутствие форсмажора у ЦБ скоро появится возможность снижать ставку дальше. Без QE, но в пределах экспериментально нащупанного диапазона "комфортной инфляции". Если так, то вы знаете, куда перекладываться.
Хм... и куда же вы рекомендуете перекладываться?... Если верить вашему Disclosure, то в акции. Но вот тут как раз возникает вопрос, что из них выбирать, т.к. некоторым похоже всё-равно будет плохо...
 
Цитата
WhyWhy пишет:
вы, путаете денежную массу с денежной базой.


Я как раз ничего не путаю
База это та же М0 (кэш в обращении вне системы) плюс еще кэш в кассах банков и их резервы в ЦБ
Т.е. ровно то, что можно "напечатать" или "нарисовать"
И оно уже 3 года как почти не растет

А вот вы путаете М0 и М2, которая получается из М0 через банковский мультипликатор
Этот самый мультипликатор последние месяцы находится на рекордных значениях и все еще растет - оттого и М2 пухнет
Но никакого отношения к "печати" денег этот процесс не имеет

Вот когда начнут монетизировать расходы бюджета через покупку облиг госбанков, кредитующих правительство, либо напрямую покупать ОФЗ на баланс ЦБ - тогда и включится станок
Пока что ничего такого нет - дефицит покрывают из суверенных фондов
И до конца 2016 их, по идее, хватит

Цитата

обеспеченные рубли это та часть денежной массы, которая обеспечена экономикой или международными резервами. Международные резервы РФ уменьшаются, экономика сокращается, денежная масса увеличивается. Выводы очевидны.


В части обеспечения экономикой я полностью согласен - ибо это и есть единственное обеспечение денег (которые суть продукт доверия к экономике)
А вот "обеспечение" с помощью ЗВР это фикция и призрак времен золотого стандарта
Ни в одной нормальной экономике ЗВР никакую денежную массу не обеспечивает, т.к. просто не имеет такой функции
То, что у нас все М2 с ЗВР сравнивают, это психология, а не экономика (но это не значит, что психология не влияет на экономику)
Изменено: IS_live- 25.09.2015 15:34
 
Цитата
IS_live пишет:
База это та же М0 (кэш в обращении вне системы) плюс еще кэш в кассах банков и их резервы в ЦБ
Т.е. ровно то, что можно "напечатать" или "нарисовать"
И оно уже 3 года как почти не растет

бумажные деньги уже давно уходят в прошлое и всё большее распространение получают безналичные расчёты, а вместе с этим все ЦБ мира практикуют "печать" обезличенных нац.валют и ЦБР с рублём не стал исключением.
Р - значит Ракета! Космос скоро будет наш!
По рублю весь позитив уже учтён. Нефть рублю не помощница.
 
Цитата
WhyWhy пишет:
бумажные деньги уже давно уходят в прошлое и всё большее распространение получают безналичные расчёты, а вместе с этим все ЦБ мира практикуют "печать" обезличенных нац.валют и ЦБР с рублём не стал исключением.


М0 + счета "до востребования" это М1, а не М2
Который тоже уже почти 2 года как не растет

См. тут http://www.cbr.ru/statistics/?PrtID=ms&Year=2015
Изменено: IS_live- 25.09.2015 15:46
 
Цитата
IS_live пишет:
М0 + счета "до востребования" это М1, а не М2
Который тоже уже почти 2 года как не растет

любые депозиты без каких-либо ограничений могут переворачиваться для наличного и безналичного расчёта. Но будет уже поздно, когда вы увидите это в статистике на сайте ЦБР. Не обманывайте себя.
Р - значит Ракета! Космос скоро будет наш!
По рублю весь позитив уже учтён. Нефть рублю не помощница.
 
Ну, стало быть, нутром чуете, что литр деньги ЦБ в ночную смену печатает, но доказать не можете
Понятно smile:D
Изменено: IS_live- 25.09.2015 16:24
 
Ну вот и все - прощаемся с двузначными ставками. Ястребизм в духе Волкера сработал менее чем за год, как и в 2009-м.
Обратите внимание, что на этот индикатор пока очень мало кто смотрит. USDRUB, Brent, ИПЦ, ВВП, количество боевых вылетов - что угодно, но не кривая доходности. Хотя на фондовом рынке все же нашлись сообразительные люди, принявшиеся скупать акции из категории bond proxies (SBERP, HYDR). smile;)
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
kioratsu пишет:
Ястребизм в духе Волкера сработал менее чем за год, как и в 2009-м
В два раза быстрее и в полтора раза круче.
 
Цитата
kioratsu пишет:
Ну вот и все - прощаемся с двузначными ставками. Ястребизм в духе Волкера сработал менее чем за год, как и в 2009-м


Рановато итоги подводить, по-моему
На горизонте полугода будет видно

Сначала у нас декабрьский пик выплат по госдолгу и и возврат валютного РЕПО
Затем угроза падения нефти в первом-втором квартале после выхода Ирана на рынки
Тогда и будет видно, каким будет курс (а через него инфляция и ставки)

PS.
Но тренд пока очень напоминает 2009

Рисунок
Изменено: IS_live- 20.10.2015 00:43
 
Цитата
kioratsu пишет:
Хотя на фондовом рынке все же нашлись сообразительные люди, принявшиеся скупать акции из категории bond proxies (SBERP, HYDR).
а почему гидра оказалась в этом ряду?
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть