Материнский капитал и нотариальное обязательство

Цитата
M&E пишет: Собственно, а в чем проблема?

Ну например, оно у нас куда-то потерялось за год. Или просто лень ехать на другой конец города.

Цитата
M&E пишет: Почему отдавать обязательство не хотите?

А почему я должен этого хотеть? Хотелось бы уяснить законность их желания забрать оригинал себе. А то сегодня ПФР просит, завтра "опека" или налоговая может захотеть...

Цитата
M&E пишет: Сразу возникают нехорошие мысли, что есть желание оставить лазейку для мошенничества..

Хоть кредит ещё 20 лет выплачивать, но кто знает как жизнь может повернуться...

Японка,ключевая фраза ниже...

Цитата
M&E пишет: Сразу возникают нехорошие мысли, что есть желание оставить лазейку для мошенничества..

Цитата
j4j пишет: Хоть кредит ещё 20 лет выплачивать, но кто знает как жизнь может повернуться...

Ипотека с использованием материнского капитала для потенциального покупателя действительно риск, аналогичный тому, когда в приватизацию не включали несовершеннолетних детей. Ипотеку выплатил, детям долю не выделил,квартиру продал - а дети выкатывают иск покупателю, что продажа неправомерна...

Цитата
Японка пишет: Но и 365 тыс. того стоят.

Для справки: сумма материнского (семейного) капитала с 1 января 2012 года составляет 387 640,30 рублей
http://www.ahml.ru/ru/borrower/ipProg/ipomama/

Они того стоят!

Цитата
Pozdnyakov_Vladislav пишет: законодательство в сфере материнского капитала еще достаточно «сырое», поэтому в таком случае это просто станет миной замедленного действия

Ссылка не открывается. А вообще я тоже поняла, что законодательство в отношении маткапитала "сырое" и никто ничего не отслеживает. Спохватятся лет через десять, когда многие ипотеки погасят, начнут продавать квартиры и вылезут на поверхность различные огрехи в виде претендующих на долю детей.

Прочитала ссылку.
Непонятно вот что:
"Со временем ипотека погашается и возникает естественное желание улучшить жилищные условия, купив более просторное жилье. Однако же на этапе получения ипотеки просто неизбежны трудности, так как долю несовершеннолетних детей необходимо сохранить и в новой квартире. А ипотечные банки, как правило, отказываются принимать в залог квартиру с долей несовершеннолетних, что в итоге ставит крест на возможности реально улучшить жилищные условия за счет новой ипотеки вследствие погашения старой средствами материнского капитала"

Такие сложности возникают только при оформлении новой квартиры в ипотеку? А если просто покупка новой квартиры, без ипотеки, да дети уже взрослые? Я думаю их доли в новой квартире выделять не обязательно. По крайней мере везде писали так.

Цитата
Все-таки эти деньги можно потратить на образование детей или же инвестировать их в накопительную часть пенсионного счета матери или ребенка.

Я бы с удовольствием потратила эти деньги на образование старшего. Но он будет учиться в университете лет эдак через 7. Где уверенность, что программа с маткапиталом будет тогда действовать? Писалось же, что программа помощи семьям с детьми действует до 2016 года (если ничего не изменилось с тех пор). Накопительные фонды тоже не всегда удачное вложение - в прошлом году многие из них показали очень низкую доходность.Поэтому многие и предпочитают действовать по принципу "куй железо не отходя от кассы" и переводят деньги на ипотеку - и три года ждать не надо, тоже удобно.

Цитата
Pozdnyakov_Vladislav пишет: Здравствуйте, если вы воспользовались материнским капиталом при досрочном погашении ипотечного кредита, вы даете нотариальное обязательство, что наделите своего ребенка долей в данной квартире. Если вы ее потом продаете вы обязаны купить в долях с ребенком

Так изначально я могу заключать договор долевого участия только на себя? Или нужно на себя и на супругу? Или ещё и на детей? И сразу расписывать доли в совместной долевой собственности?

Цитата
M&E пишет: Сразу возникают нехорошие мысли, что есть желание оставить лазейку для мошенничества...

M&E, вы абсолютно правы, это и есть лазейка для мошенников. Дальше не буду расписывать, что может случиться.

Может быть подскажете, такая ситуация:
Квартира приобретается в ипотеку: часть средств своя, а часть - субсидия по программе Жилище (по ней необходимо нотариальное обязательство выделить доли детей после снятия обременения).
Ожидается второй ребенок - материнский капитал планируем тоже направить на погашение ипотеки (понадобится еще одно обязательство выделить доли).
Вопросы:
1. Как должны быть распределены доли в первом и втором обязательствах?
2. Кто имеет право на вычет по НДФЛ?
Хотелось бы конечно самому воспользоваться на всю стоимость квартиры+проценты так как супруга в декрете и возмещать ей нечего. Но так чтобы право на вычет в будущем у нее сохранилось.

Цитата
beliyYAR пишет: 2. Какие последствия для меня и возможные последствия для покупателя, если я сниму обременение и продам квартиру, "забив" на обязательство? Ни ПФРФ, ни опека, ни Регпалата на сегодняшний день не могут контролировать исполнение этого обязательства.

Опека может попытаться оспорить сделку к.-п. "соблюдая интересы детей". Также сделку могут оспорить сами дети, ваша жена, или иной представитель детей (опекун). Покупатели рискуют.
На вас лично - тоже могут в суд подать.
Но о прецедентах таких (ни о том, ни о другом) - не слышал


Вообще, вся эта система - полный маразм. Не выделить детям доли и формально нарушить закон - это значит подставить будущего покупателя квартиры под существенные риски, да и самому можно оказаться под судебным разбирательством.

Выполнить обязательство - значит создать себе кучу головной боли с дальнейшей продажей квартиры, плюс дополнительно породить социальное иждивенчество в отношении собственных детей. В жизни всяке может случиться, а доля детей, уже повзрослевших, имеющих свою жизнь и свои обязательства - никуда не денется. А через эту долю и всякие операции с нею, вы, уже престарелый родитель, в одночасье можете вместо кровью оплаченной собственной ипотечной квартиры - оказаться в коммуналке, которой эта квартира станет, с подселенными лицами абсолютно бомжеватого вида

В общем, повыяснял я, почитав "интернеты" и проконсультировавшись с юристами. Вариант, описанный мною в п.1 вполне реален - главное договориться с опекой.
Примерно такой алгоритм мне предложили:

Вы выделяете доли детям по соглашению любые, 1/4 материнского капитала вполне достаточно, жена может отказаться.
Затем обращаетесь в органы опеки и попечительства куда Вам понадобятся следующие документы:
— правоустанавливающие документы на отчуждаемое недвижимое имущество (свидетельство о государственной регистрации права собственности и документ-основание: договор купли-продажи, договор о безвозмездной передаче имущества в собственность, договор дарения, свидетельство о праве на наследство, решение суда);
— справки о регистрации (справки о составе семьи) по месту жительства подопечного и по местонахождению отчуждаемого жилого помещения (действительны в течение месяца со дня их выдачи);
— документы, подтверждающие разрешение на выезд на постоянное место жительства в другое государство (визы, документы из иммиграционных служб иностранных государств, карточка ВНЖ и т.п.);
— заграничный паспорт подопечного, в котором имеется открытая виза;
— документ, подтверждающий открытие лицевого счета на имя подопечного в кредитной организации (на который поступят денежные средства от продажи жилого помещения). (я думаю, что будет лучше, если деньги на этом счете уже будут заранее, до продажи, иначе как убедить опеку, что деньги вы переведете после продажи)
Затем продаете квартиру и спокойно уезжаете из страны.

Вот только страшно даже представить, сколько это все времени может занять - снятие обременения, получение нового св-ва о соб, выделение долей (как? дарением?), получение разрешения от опеки...

Цитата
SSerg_Tver пишет: Купленную на маткапиталл квартиру Вы все равно втихаря, без органов опеки и учета интересов детей, не продадите. В регпалате "завернут". Зато попадете под статю о мошенничестве. Государство же целевым назначение деньги дает, на улучшение условий..

Ой, насмешили!
Сама думала, что подобная продажа является мошенничеством.

Родня купила жилье №1 в кредит, вбухала туду мат.капиталл, соответственно нотариальное обязательство для ПФРФ тоже есть. Сами же жили на тот момент в жилье №2. Продают жилье№1, спустя год выделяют детям доли в жилье №2.

Но... на запрос нашу городскую прокуратуру об этом случае я получила ответ: все в порядке, нарушений не наблюдаем. У детей же есть доли. Кстати, контроль правильности распоряжением мат.капиталла поручен именно прокуратуре (официальное письмо ПФРФ).

Руки чешутся выложить сюда сканы этой переписки!!!

Так что, не переживайте, смело можете продавать жилье, купленное с участием средств мат.капиталла, ничего не выделяя детям. Главное, в жилье, купленном вместо проданного, детям выделите чего-нибудь))) Ну и походу дела, желательно, чтобы купленное жилье было бы чуть-чуть побольше проданного.