Форум

"Защищенный кредит" при ипотеке в Сбербанке

Стоит ли оформлять?

  • 1
Кто в теме, посоветуйте, пожалуйста.

Оформляю анкету на вторичку.
Возник вопрос по пункту "защищенный кредит".
Если честно, страховаться не хочется. По мне, так деньги на ветер. Хотя если как вроде было ранее и на этот же % снижают ставку по самой ипотеке, то потери по сути отсутствуют?
Если же поставить по этому пункту "нет" - действительно не сыграет никакой роли в одобрении суммы?
Или все-же могут отказать (урезать) из "вредности"?

Есть еще какие-то нюансы?
 
Цитата
Garryson79 пишет:
то потери по сути отсутствуют?

Как сказать. На процентах завсегда можно сэкономить частично-досрочным. На страховке уже никак. Она уплывет безвозвратно.
 
В Сбербанке при условии отказа от страховки банк накинет 1% к одобренной ставке. Если оформить страховку в Сбербанке то стоимость страхового полиса составит все тот же 1% от страховой суммы, если в сторонней страховой компании, аккредитованной в банке - около 0,5%. Есть случаи (описанные на форуме) когда ставка составляла всего 0,3-0,4%
Балуйте своих детей, господа! Никто не знает, что их ожидает в будущем.
 
Цитата
Garryson79 пишет:
Если честно, страховаться не хочется. По мне, так деньги на ветер. Хотя если как вроде было ранее и на этот же % снижают ставку по самой ипотеке, то потери по сути отсутствуют?


лучше застраховаться, т.к.

1) снижение % по ипотеке бывает выше, чем стоимость самой страховки
2) сама страховка может пригодиться. особенно страхование титула при покупке на вторичке
 
Цитата
Ломус пишет:
лучше застраховаться, т.к.1) снижение % по ипотеке бывает выше, чем стоимость самой страховки2) сама страховка может пригодиться. особенно страхование титула при покупке на вторичке

Поддерживаю. Причем снижение % по ипотеке почти всегда выше, если не страховаться в Сбербанк-Страховании.
По моему опыту намного чаще чем титул "срабатывает" страховка от НС, да и полезнее она - если по той или иной причине уходит из жизни заемщик, то в семье не только горе, но и лишение одного из источников существования. При этом банк требует ежемесячной оплаты процентов, за неуплату по списку: коллекторы, выселение и прочие моменты.
Поверьте, нет ни одного человека, который бы жалел о страховании после того, как страховая оплатила за него остаток кредита, зато таких, кто сэкономил на страховании и потом остался ни с чем – множество.
 
Цитата
Garryson79 пишет:
Если честно, страховаться не хочется. По мне, так деньги на ветер.

Я так рассуждал и отказался от страхования жизни. Ставка, вопреки запугиваниям от кредитного менеджера, не изменилась.
Цитата
predator67 пишет:
На процентах завсегда можно сэкономить частично-досрочным. На страховке уже никак.

Полностью согласен.
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:
Поверьте, нет ни одного человека, который бы жалел о страховании после того, как страховая оплатила за него остаток кредита, зато таких, кто сэкономил на страховании и потом остался ни с чем – множество.

Эва как. Это и ежу понятно,что став инвалидом,будешь жалеть,что не сделал страховку. Если помрешь,то жалеть уже будет не о чем,ибо будет все равно. smile:pardon:
Но давайте зададимся двумя вопросами: сколько людей,беря ипотеку,собираются откинуть копыта? И сколько откидывают,по статистике?
И,конечно же,страховые тарифы и комиссии банка. Раз в десять они дороже,чем если пойти,и просто застраховаться у страховщика,не привязываясь ни к какой ипотеке.
 
Цитата
predator67 пишет:
Если помрешь,то жалеть уже будет не о чем,ибо будет все равно

Родственникам - далеко не все равно, им еще разбираться с последствиями, жить, детей растить и т.д.

Цитата
predator67 пишет:
Но давайте зададимся двумя вопросами: сколько людей,беря ипотеку,собираются откинуть копыта? И сколько откидывают,по статистике?

Кстати, можно прикинуть на пальцах и данных ГКС :
собираются откинуть копыта только самоубийцы, которых в 2015 году было 25476 человек. Все остальные не собираются, но часть из них по статистике всё таки откидывает, хотя и ненамеренно.
Для простоты расчета из статистики уберем смерть в результате болезней – болезней там не букет, а целый склад, и какие из них покрываются страхованием, а какие нет, посчитать практически невозможно.
Итого от внешних факторов в России в 2015 году погибло 289 899 человек (округляя 0,3 млн человек). Всего население РФ в 2015 году составило 146,3 млн. человек. Итого вероятность умереть от внешних причин в 2015 году составило 0,205%. Понятно, что это в целом по больнице и в отдельных возрастных категориях и профессиях ситуация меняется, но в целом, в т.ч. и для ипотечников примерно так.
Не защищая страховые компании, но у тех же аккредитованных Сбером страховщиков средний тариф (по НС части) от 0,2% до 0,6%, в среднем 0,4%-0,45% - готов доказать на ваших данных. (Сбербанк Страхование с конским 1% в расчет не берем как полный неадекват). Выше, конечно, чем вероятность умереть, но не в разы.

Цитата
predator67 пишет:
И,конечно же,страховые тарифы и комиссии банка. Раз в десять они дороже,чем если пойти,и просто застраховаться у страховщика,не привязываясь ни к какой ипотеке X

Раньше тоже так думал, но после вдумчивого изучения оказалось, что не всё так однозначно. Опять же на пальцах: у многих страховщиков есть онлайн калькуляторы страхования от НС (безотносительно ипотечных кредитов), которые дают тариф от 0,14% и 1,5% и выше (без названий, чтобы не рекламировать). Сравниваем со средним тарифом аккредитованных сбером страховщиков - от 0,2% до 0,6%, снова выше, но не в 10 раз.
Второй подводный камень – одобренный кредит является обоснованием страховой суммы для страховщика. Без него застраховаться на сумму, сравнимую со стоимостью жилья возможно не для всех (страховщики опасаются мошенничества). По общему правилу размер страховой суммы определяется как от 2 до 5 годовых окладов.

Резюмируя – просто застраховаться от НС без ипотеки возможно, но не особо дешевле и не на полную сумму, поэтому если помрёшь, такая страховка «не спасёт отца русской демократии» (с).

Возвращаясь к практическому вопросу Garryson79, выгоднее страховаться в нормальных компаниях как минимум для того, чтобы сэкономить на разнице между снижением процентной ставки (-1%) и страховым тарифом (0,4%).
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:
Сравниваем со средним тарифом аккредитованных сбером страховщиков - от 0,2% до 0,6%, снова выше, но не в 10 раз.

Очень я сомневаюсь в тарифе 0,2% от аккредитованных в Сбере компаний. Учитывая,что только агентские Сбера начинаются с отметки в 50% от стоимости страховки. То есть,в тариф уже заложена страховая нагрузка в 50%.Причем,я обращаю самое пристальное внимание на "от". 90%,это тоже "от".
Рисунок
Изменено: predator67- 11.05.2017 19:17
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:

Резюмируя – просто застраховаться от НС без ипотеки возможно, но не особо дешевле и не на полную сумму, поэтому если помрёшь, такая страховка «не спасёт отца русской демократии» (с).

Ерунда полная. У Тинька три ляма,например. И я больше чем уверен,договориться можно хоть на 10. А нет,так никто не мешает застраховаться в нескольких,но по ставке в 0,12%. Не говоря уж о том,что сумма страховой выплаты будет неснижаемая,а не как у многих прихвостней банковских.
 
Цитата
predator67 пишет:
Очень я сомневаюсь в тарифе 0,2% от аккредитованных в Сбере компаний. Учитывая,что только агентские Сбера начинаются с отметки в 50% от стоимости страховки. То есть,в тариф уже заложена страховая нагрузка в 50%.Причем,я обращаю самое пристальное внимание на "от". 90%,это тоже "от".

И тем не менее это реальные цифры: недавно помогал участнику данного форума собрать котировки страховщиков под реф от сбера: мужчина 31 год, не Москва, женщина 30 лет, не Москва. Тарифы именно по НС были: Страховщик Г-с - М: 0,359% Ж: 0,206%; Страховщик З-а. - М: 0,31% Ж: 0,18%; Страховщик Р-с - М: 0,274% Ж: 0,2% (дабы не рекламировать, наименования страховщиков сократил);
А что Вас смущает в нагрузке Сбера - он берет незаслуженносвои "от 50%" от тарифа страховщика. А уж как страховщик выкручивается с нетто тарифом 0,1% и за счет чего компенсирует - это его сложности. На дает он такой тариф только для Сбера с его потоком бизнеса, а не для клиентов со стороны.

Цитата
predator67 пишет:
Ерунда полная. У Тинька три ляма,например. И я больше чем уверен,договориться можно хоть на 10. А нет,так никто не мешает застраховаться в нескольких,но по ставке в 0,12%. Не говоря уж о том,что сумма страховой выплаты будет неснижаемая,а не как у многих прихвостней банковских.

Про ерунду - голословно и у Вас устаревшие данные. Сейчас не поленился и позвонил в Тиньк прокотировать НС на себя - в итоге имеем максимальную сумму 2 млн. рублей, покрытие Смерть и инвалидность 1 и 2 группы в результате НС за 6780 рублей в год. Что даёт тариф 0,339% (на 0,12% не похоже, а вот на прокотированные выше суммы в аккредитованных сбером вполне). Других программ по НС у них нет, суммы только от 0,25 до 2 млн. рублей.

Касательно застраховаться в нескольких компаниях – тоже не всё так однозначно. Теоретически и юридически застраховаться в нескольких компаниях можно, на на практике – есть сложности:
Во-первых, страховщики опасаются мошенников, которые застрахуются в нескольких компаниях на большие суммы, а потом неожиданно выплывают инвалидности или вообще человек пропадает, поэтому почти во всех анкетах-заявлениях на страхование есть вопрос, застрахованы ли Вы сейчас в другой компании от НС, если да, то в каких. Соответственно при положительном ответе страховщик чаще всего отказывается (для него деньги небольшие, а потенциальный геморой – большой). Не указывать – тоже не вариант, в случае убытка страховщик может отказать «в связи с непредоставлением существенной информации».
Во-вторых, если всё-таки смогли застраховаться в нескольких компаниях, то при наступлении убытка усиленное внимание и въедливость убыточников гарантирована, вероятность отказа повышенная.
В-третьих, есть и бюрократическая сложность – получать несколько экземпляров справок / свидетельств / заключений о смерти/инвалидности не всегда просто, а каждый страховщик потребует себе оригинал.

Про снижаемые/неснижаемые суммы выплаты - по большому счету вопрос цены, неснижаемую сумму выплаты и себя / родственников в качестве выгодоприобретателей второй очереди можно согласовать со страховщиком - просто будет стоить дороже из-за более высокой средней страховой суммы за период.
 
Цитата
eldar023 пишет:
В Сбербанке при условии отказа от страховки банк накинет 1% к одобренной ставке. Если оформить страховку в Сбербанке то стоимость страхового полиса составит все тот же 1% от страховой суммы, если в сторонней страховой компании, аккредитованной в банке - около 0,5%. Есть случаи (описанные на форуме) когда ставка составляла всего 0,3-0,4%

Тоже был такой случай в сбербанке, хотели отказаться от страховки, но всё же пришлось оформить страховку в САО «ВСК» и в итоге к конечной ставке по ипотеке добавили 0,5%, всё как вы и сказали smile:thumbsup:
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:
А уж как страховщик выкручивается с нетто тарифом 0,1% и за счет чего компенсирует - это его сложности. На дает он такой тариф только для Сбера с его потоком бизнеса, а не для клиентов со стороны.


Я напоминаю,что личного страхования является публичным (ст.927 ГК РФ,ст.426 ГК РФ)Стало быть,оформить его может любой желающий,а не только клиент Сбера. Собственно,так оно и есть,и тариф в 0,12% преспокойно себе висит на сайте некой страховой ( в личку название дам,если интересно) и как раз по рискам смерть и инвалидность 1 и 2 группы. Не так уж и часто люди теряют условные руки-ноги,чтоб тариф иным был.Так что он вполне себе выгоден и страховой.

Цитата
Vdumchiviy пишет:
Во-первых, страховщики опасаются мошенников, которые застрахуются в нескольких компаниях на большие суммы, а потом неожиданно выплывают инвалидности

Все выплывания инвалидности прописаны в договорах,и страховыми случаями не являются. То есть,нельзя иметь инвалидность и страховаться,откажут в выплате немедля.
Изменено: predator67- 13.05.2017 07:04
 
Цитата
predator67 пишет:
Я напоминаю,что личного страхования является публичным (ст.927 ГК РФ,ст.426 ГК РФ)Стало быть,оформить его может любой желающий,а не только клиент Сбера. Собственно,так оно и есть,и тариф в 0,12% преспокойно себе висит на сайте некой страховой

При чем тут публичность? договор может оформить любой, а вот на каких условиях - вопрос отдельный.
Некая страховая конечно-же интересна, однако изначально речь шла о тарифе в аккредитованной компании:
Цитата
predator67 пишет:
Очень я сомневаюсь в тарифе 0,2% от аккредитованных в Сбере компаний.

Соответственно "некая страховая" аккредитована при Сбере?

Цитата
predator67 пишет:
Все выплывания инвалидности прописаны в договорах,и страховыми случаями не являются. То есть,нельзя иметь инвалидность и страховаться,откажут в выплате немедля X

Вы обрезали цитату, исказив смысл моего сообщения. Правильно должно быть:
Цитата
Vdumchiviy пишет:
а потом неожиданно выплывают инвалидности или вообще человек пропадает,

Смысл был в том, что могут появиться нарисованные инвалидности, либо человек пропадает, умирает или ему устраивают инвалидность иным образом.
Вы не согласны с тем, что страховщики опасаются мошенничества при страховании НС?
 
Цитата
predator67 пишет:
Очень я сомневаюсь в тарифе 0,2% от аккредитованных в Сбере компаний. Учитывая,что только агентские Сбера начинаются с отметки в 50% от стоимости страховки. То есть,в тариф уже заложена страховая нагрузка в 50%.Причем,я обращаю самое пристальное внимание на "от". 90%,это тоже "от".

Буквально неделю назад оформила страховку в страховой, аккредитованной в Сбере под 0,2%. Путем обзвона аккредитованных страховщиков был выявлен средний тариф на уровне 0.4-0.5%, просто выбрала тех, у кого меньше всего.
 
Цитата
bozyanok пишет:
аккредитованной в Сбере

Тут тоже можно повоевать. Благодаря антимонопольному законодательству требования у банков к страховым достаточно мягкие. И под этот критерий подходят практически все известные компании. Зато не в аккредитованных вы не попадете автоматом на агентские Сбера (то есть,как минимум,на половину от стоимости страховки).
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:
Вы не согласны с тем, что страховщики опасаются мошенничества при страховании НС?

Не согласен. В нашей стране,благодаря банкам,они слишком шикарно живут,чтобы чего нибудь опасаться.
 
Цитата
predator67 пишет:
Благодаря антимонопольному законодательству требования у банков к страховым достаточно мягкие. И под этот критерий подходят практически все известные компании. Зато не в аккредитованных вы не попадете автоматом на агентские Сбера (то есть,как минимум,на половину от стоимости страховки)

Как я показал выше, тариф в неаккредитованных страховых компаниях не сильно ниже, чем в аккредитованных (даже с учетом «от 50% вознаграждения Сбера»).
Упомянутый Вами тариф 0,12% - стоимость страховки в месяц, что даёт в год 1,44% (может у этой компании в целом есть тарифы и ниже, но не ниже тарифов в аккредитованных страховых компаниях). При этом снижение процентной ставки за полис от аккредитованного страховщика окупает затраты на страховку, как денежные, так и временные. Если брать страховку от неаккредитованного страховщика, то разница в страховых премиях не компенсирует повышенную процентную ставку по кредиту.

Вы правы, требования у банков к страховым достаточно мягкие и для снижения процентной ставки можно теоретически согласовать страховщика не из списка аккредитованных. Практически же это сделать крайне трудно (на примере перечня документов того же сбера для согласования неаккредитованного страховщика):
Во-первых, срок рассмотрения страховщика – 30 рабочих дней (полтора месяца).
Во-вторых требуется достаточно специфические документы:
- Анкета страховой компании (по форме Банка) – оригинал, подписанный страховщиком
- Выписка из решения общего собрания /Совета директоров/участников страховой компании об избрании/назначении руководителя страховой компании – заверенная копия
- Приказ о назначении главного бухгалтера – заверенная страховщиком копия
- Пояснения к бухгалтерскому балансу страховщика и отчету о финансовых результатах страховщика в составе годовой и промежуточной бухгалтерской (финансовой) отчетности страховщика за 4 последние отчетные даты (табличная форма) – заверенные страховщиком копии
- Формы годовой и полугодовой отчетности №№ 7, 9, 10, 11, 12 - на 2 последние отчетные даты – заверенные страховщиком копии
- и другие.

Вы уверены, что среднестатистический заемщик сможет получить со страховщика данные документы ради призрачной выгоды? Я сильно сомневаюсь.

Цитата
predator67 пишет:
В нашей стране,благодаря банкам,они слишком шикарно живут,чтобы чего нибудь опасаться X

Не должны опасаться, не означает, что они не опасаются и не пытаются тем или иным образом платить меньше.

Итог 1: с нормальной аккредитованной страховкой процентная ставка по кредиту ниже, чем без неё.
Итог 2: Согласование с банком неаккредитованного страховщика невыгодно с точки соотношения затрат времени и усилий по сравнению с возможной выгодой от экономии на страховании.
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:
(даже с учетом «от 50% вознаграждения Сбера»).

А я бы настучал в ФАС по этому поводу. Хотя бы на основании пункта б
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:
Вы правы, требования у банков к страховым достаточно мягкие и для снижения процентной ставки можно теоретически согласовать страховщика не из списка аккредитованных. Практически же это сделать крайне трудно (на примереперечня документовтого же сбера для согласования неаккредитованного страховщика):

По мне,так вы путаете перечень требований с перечнем документов. С какой стати на заемщика возлагаются обязанности тащить сей перечень документов в банк,вы не подскажите?
 
Цитата
predator67 пишет:
По мне,так вы путаете перечень требований с перечнем документов.

Отнюдь. Вы уже как-то давали ссылку на список аккредитованных Сбером страховщиков. Там так же есть информация о порядке заключения договоров с другими страховщиками:
Цитата
Заемщик имеет право страховать жизнь и здоровье в любой страховой компании, отвечающей обязательным требованиям Банка к страховым компаниям и условиям предоставления страховой услуги.
Страховая защита принимается по обращению заемщика после проверки страховой компании на соответствие требованиям, предъявляемым ПАО Сбербанк к страховым компаниям и условиям предоставления страховой услуги.
Срок рассмотрения заявки заемщика о принятии защиты неаккредитованной страховой компании – не более 30 рабочих дней с даты получения Банком полного пакета документов в соответствии с установленным Банком перечнем.


Цитата
predator67 пишет:
С какой стати на заемщика возлагаются обязанности тащить сей перечень документов в банк,вы не подскажите?

Не совсем корректно - не на заемщика возлагаются обязанности, а заемщик сам заинтересован в согласовании конкретной страховой, а уж как он это сделает - сам потащит, или заставит страховщика направить - это его личный выбор. Если бы страховая был заинтересована - то уже давно была бы аккредитована.
 
Цитата
Vdumchiviy пишет:
Вы уже как-то давалиссылкуна список аккредитованных Сбером страховщиков.

Так у них вон же есть Реник страхование. Там (я вам говорил) страховка вообще копеечная. Только надо идти туда напрямую,и не поминать Сбер.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть