Помогите, пожалуйста, определиться Ввводные данные: Основной долг на текущий момент: 1 млн Ставка: 9,5 % (рефинансирование) Минимальный платеж: 2 раза в месяц по условиям ипотечного договора по 17 тыс (то есть в мес 34 тыс) Окончание срока выплат на текущий момент: март 2021г Активно досрочно погашаем, примерно раз в 2-3 мес по 100 тыс (уменьшая срок) Сейчас частное лицо предлагает взять в долг у него 500 тыс. которые лежат на вкладе (под 6,5%) не потеряв при этом выгоду для себя В ближайший год планируется дострочно погасить всю ипотеку и потом расплачиваться только с частным долгом. Необходимо понять, выгодно ли будет взять в долг для частичного погашения? Мои расчеты: допустим, берем в долг на 1 год. Вклад принес бы 33500 руб выгоду за год в виде процентов. То есть нам нужно отдать через год 533500 руб. Но это явно больше 9,5%. Получается невыгодно? или я неправильно считаю?
Я вот другое не могу понять, лицу в чем выгода вам деньги давать? Пусть себе деньги лежат на вкладе под 6,5 гововых, они защищены асв, а он их вам зачем то дает. Тем более что вы насчиталт это простой процент, а вклад можно открыть с капитализацией.
Для вас выгодно, ипотека у вас под 9,5%, вы деньгами частного лица гасите долг, и в итоге за 500 тыр вы платите банку 9,5%, а за другие 500 тыр частному лицу 6,5%. Так вы за год за 1 мл банку заплатили бы процентов 95000р, а с деньгами частного лица сумма суммарно уплаченных процентов составит 80000р. Ваша выгода составит 15000р.
Nata3512, Если б так было просто) я ж не под 6,5% в долг беру. Смотрите, человек через год получил бы 33500руб выгоды с вклада. Это с капитализацией разумеется. А теперь рассчитаем, сколько бы я переплатила, взяв кредит в банке под 6,5% на год. Мои переплаты составили бы порядка 18300 руб. То есть разумеется, я не могу предложить взять у него под 6,5%. Ему это просто невыгодно будет. Просто откройте калькулятор по вкладам и кредитный калькулятор. Элементарно, без конкретных цифр: сумма процентов по вкладу увеличивается с капитализацией каждый месяц, а основное тело кредита наоборот гасится с каждым месяцем. Отсюда и разница: ежемесячнаясумма процентов по кредиту становится меньше, а по вкладу наоборот, больше.
Считайте по другому. У вас средний (если хотите - неснижаемый) остаток 500 тыр по кредиту будет весь год? С учётом ваших цифр - в принципе да. Вот из этого и исходите.
У вас уменьшается 1 млн. В какой срок кредит уменьшится до 500 тыр? Исходя из ваших цифр 500 тыр будут висеть весь год. Уж в среднем - точно. Вот на эти 500 тыр вы и будете точно платить 9,5%.
Мимохожий, Вы неправильно поняли. До конца года планируется полностью погасить ипотеку. То есть грубо говоря 500 тыс из личных средств и 500 вот этих в долг . А в следующем году расплачиваться только по частному долгу
Да правильно я понял. Ваш вопрос был о выгоде частного долга. Я привёл пример, когда частного долга нет. Итог - берите в долг под 6,5 и гасите под 9,5.
У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)
Мимохожий, Под 6,5% человеку невыгодно давать в долг. Ну по крайней мере так говорят калькуляторы: на вкладе за год он бы заработал 33500 с капитализацией, а если брать кредит на тот же год под 6,5% ,то переплата составляет 18300.
goa80пишет: а если брать кредит на тот же год под 6,5% ,то переплата составляет 18300.
Вы считайте кредит не с ежемесячным погашением, а с погашением в конце срока. Тогда вы можете сравнивать кредит и депозит. А сейчас вы сравниваете теплое с мягким.
goa80, вы не учитываете стоимость денег во времени, которые отдает на погашение по кредиту. Посчитайте на калькуляторе депозит под, скажем, 10% и кредит под эти 10%, но который погашается деньгами с депозита. Увидите, что в конце у вас получится ноль и на депозите, и на кредите. Так что ответ простой: если знакомый одалживает под 9.5% и меньше, то это выгоднее, чем кредит под 9.5%. Даже если он готов под 9.5%, то вы как минимум выиграете на неуплате страховки банку и на том, что будет снято обременение с квартиры.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах FAQ. Ипотека и рефинансирование
Donz, Вы имеете ввиду, отдать человеку деньги через год, а самой этот год копить на Депозите? ну да, получается только так выгодно: отдать должна сверх осеновного долга 33500, если каждый месяц буду пополнять некий вклад (допустим под те же 6,5%) по 50 тыс, то в конце года сумма процентов по вкладу составит порядка 24 тыс. спасибо, пожалуй так и поступлю
goa80, Вам не выгодно брать в долг под 6.5% годовых. У вас уже сейчас "полная стоимость кредита" примерно 5%. А если вы еще, как планировали, погасите 500тыс, то пск будет в районе 3% годовых. А в долг вам дают не меньше чем по 6.5%. Нет смысла так делать.
LeshyRuпишет: Вам не выгодно брать в долг под 6.5% годовых. У вас уже сейчас "полная стоимость кредита" примерно 5%. А если вы еще, как планировали, погасите 500тыс, то пск будет в районе 3% годовых. А в долг вам дают не меньше чем по 6.5%. Нет смысла так делать.
Каким образом ПСК зависит от досрочного погашения в данном случае? И почему при ставке 6.5% ПСК примерно 5, а потом 3? goa80, ваша ошибка в том, что вы считаете в абсолютных суммах. Это очень сложно, так как надо учитывать стоимость денег во времени и для каждой полученной или уплаченной суммы учитывать дату ее получени/уплаты. Считайте просто в процентах. Если знакомый одолжит под 6.5% и меньше, то имеет смысл. Если больше, то нет.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах FAQ. Ипотека и рефинансирование
goa80пишет: помогите понять, под какой процент будет одолжен долг 500 тыс, если через год человек захочет получить прибыль как минимум 33,5 тыс?
Если вклад по 6,5% с ежемесячной выплатой процентов, то как раз в за год сумма процентов будет без нескольких рублей 33500....
Цитата
goa80пишет: Под 6,5% человеку невыгодно давать в долг. Ну по крайней мере так говорят калькуляторы: на вкладе за год он бы заработал 33500 с капитализацией, а если брать кредит на тот же год под 6,5% ,то переплата составляет 18300.
Кредит Вы гасите, и каждый раз сумма займа меньше... Долг, если сумма будет выплачена в конце года, с каждым месяцем будет увеличиваться, поэтому есть разница... Найдете ли вы кредит под 6,5%, это другой вопрос, но стоит учитывать всякие страховки и прочие расходы связанные с оформлением того же кредита, плюс выигрыш по суммам страховки ипотеки и самого жилья...
Donz, Как раз в процентах и не удобно сравнивать. Динамика разная. При кредите вы каждый месяц сокращаете тело кредита, поэтому суммарно проценты меньше номинальнвх. Причем динамика зависит от соотношения доли процентов и тела в ежемесячном платеже. А в депозите просто геометрическая прогрессия. Соответственно, если есть чдп, то уплаченные проценты по кредиту в пересчёте на годовые будет еще меньше.
goa80пишет: помогите понять, под какой процент будет одолжен долг 500 тыс, если через год человек захочет получить прибыль как минимум 33,5 тыс?
Зависит от того, в какой момент он захочет получить эти 33.5 тысяч. Если в конце года, то 33.5 / 500 = 6.7%
Цитата
LeshyRuпишет: Как раз в процентах и не удобно сравнивать. Динамика разная. При кредите вы каждый месяц сокращаете тело кредита, поэтому суммарно проценты меньше номинальнвх. Причем динамика зависит от соотношения доли процентов и тела в ежемесячном платеже. А в депозите просто геометрическая прогрессия. Соответственно, если есть чдп, то уплаченные проценты по кредиту в пересчёте на годовые будет еще меньше.
Вы о чем? Какая еще динамика? И по вкладам, и по кредитам процент один - тот, что прописан в договоре. И сумму процентов для выплаты высчитываются на каждый день. Вклад - это по сути тот же самый кредит, который клиент дает банку. Разница с обычным кредитом только в том, что банк тело кредита отдаст клиенту в самом конце, а клиент свой кредит отдает частями равномерно в течение срока кредита. Но это никак не влияет ни на ПСК, ни на процентную ставку. Если вы просто суммируете все свои уплаченные за год проценты и делите их на изначальное тело кредита, то вы очень ошибаетесь, так как не учитываете моменты времени, когда были заплачены деньги. Тысяча рублей сегодня - это не та же самая тысяча рублей через год. И если вы прямо в день взятия кредита полностью его досрочно погасите, это не означает, что процентная ставка была по нему 0%.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах FAQ. Ипотека и рефинансирование
LeshyRu, http://www.consultant.ru/document/con...45bb3d017/ - посмотрите здесь. Процент будет ровно тот, что указан в договоре. Просто я ничего не выплачу в абсолютной сумме, так как кредит был взят на ноль дней, и от этих ноля дней будет посчитана сумма процентов.
Таблица комиссий и конвертаций при трансграничных платежах FAQ. Ипотека и рефинансирование
goa80пишет: Nata3512, Если б так было просто) я ж не под 6,5% в долг беру. Смотрите, человек через год получил бы 33500руб выгоды с вклада. Это с капитализацией разумеется. А теперь рассчитаем, сколько бы я переплатила, взяв кредит в банке под 6,5% на год. Мои переплаты составили бы порядка 18300 руб. То есть разумеется, я не могу предложить взять у него под 6,5%. Ему это просто невыгодно будет. Просто откройте калькулятор по вкладам и кредитный калькулятор. Элементарно, без конкретных цифр: сумма процентов по вкладу увеличивается с капитализацией каждый месяц, а основное тело кредита наоборот гасится с каждым месяцем. Отсюда и разница: ежемесячнаясумма процентов по кредиту становится меньше, а по вкладу наоборот, больше.
Ок, понятно это я приблизительный порядок посчитала. Теперь открыла первый попавшийся калькулятор с ЧДП посчитала, он правда не считает, что оплата производится 2 раза в месяц, а считает 1 раз в месяц, так что опять условно. Считаем что Вам платить ипотеку еще 32 месяца к примеру по условиям вашего КД, исходная сумма 1 млн. Калькулятор посчитал, что без всяких ЧДП Вы за год заплатите процентов 80 186р. Теперь в первый же период вносим ЧДП 500 тыр, которые вы взяли у ЧЛ под 6,5% , калькулятор насчитал в этом случае процентов уплаченных банку за год 38 105р. Ну я взяла с уменьшением срока, чтоб посмотреть насколько снизится срок, вышло итого 1 год и 4 месяца, т. е при таком раскладе вы считай за год кредит и отдаете с небольшим. Вы написали, что частному лицу к концу года нужно будет отдать 33 500р, итого Вы за год отдаете 38 105 (проценты банку)+33 500( проценты ЧЛ)=71 650р. 71650 < 80186, как не крути, 9,5% > 6,5%. Я только из этого исходила, логично, что 6,5% это выгоднее, чем 9,5%. Ну и нужно помнить, что в среднем нужно условно отдавать и откладывать на долг ЧЛ суммарно усредненно 78458р в месяц, довольно внушительная сумма.