Форум

Досрочное погашение кредита созаемщиком

вопрос

  • 1
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, каким законом регулируется, то, что созаемщик при внесении полного досрочного погашения по ипотеке должен иметь доверенность от титульного заемщика. А обычные платежи в счет ежемесячного погашения может вносить без проблем.

вот подобный вопрос обсуждался, однако нет упоминаний на чем это основано:
https://www.banki.ru/services/question...ur41397151
Изменено: user-156812744504- 31.01.2023 22:16
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
каким законом регулируется, то, что созаемщик при внесении полного досрочного погашения по ипотеке должен иметь доверенность от титульного заемщика.

Никаким. Закон вообще не знает такого разделения заемщиков. На первосортных и второсортных. Это банковские выдумки. Если по договору заемщики несут одинаковые обязанности, они, соответственно, имеют одинаковые права.
Изменено: predator67- 31.01.2023 22:39
 
Цитата
predator67 пишет:
Никаким. Закон вообще не знает такого разделения заемщиков. На первосортных и второсортных. Это банковские выдумки. Если по договору заемщики несут одинаковые обязанности, они, соответственно, имеют одинаковые права X

Если Кредитный договор содержит такой пункт:
1.6 Все действия, связанные с исполнением настоящего Договора, от имени солидарных Заемщиков совершаются уполномоченным на то, на основании настоящего Договора, Господином (первоначальный заявитель на получения ипотеки), именуемым в дальнейшем Уполномоченный, в том числе:
а) счета Заемщика, предусмотренные настоящим Договором, открываются на имя Уполномоченного;
б) распоряжения, заявления и операции по вышеуказанным счетам совершаемые Заемщиком, оформляются и осуществляются Уполномоченным от имени Заемщика;
в) вся переписка, связанная с исполнением настоящего Договора (заявления, уведомления, извещения, заявления-обязательства, требования, письма и т.д.) ведется Уполномоченным от имени Заемщика, а Кредитором - на имя Уполномоченного.
Все права и обязанности по сделкам, совершенным Уполномоченным, возникают непосредственно у Заемщика.

Ситуация когда созаемщик без ведома уполномоченного пишет заявление в банк от своего имени на полное досрочное погашение, вносит деньги на счет оформленный на уполномоченного и банк без поручения уполномоченного с его счета списывает сумму в счет досрочного погашения... Нет нарушения? Не требуется созаемщику доверенность на такую операцию не со своим счетом?
Изменено: user-156812744504- 31.01.2023 23:01
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
Если Кредитный договор содержит такой пункт

Давайте по порядку. У каждого заемщика есть свой кредитный договор, так?
 
Цитата
predator67 пишет:
Давайте по порядку. У каждого заемщика есть свой кредитный договор, так? X
нет, Кредитный договор один на двоих. В нем указано по порядку, первый заемщик, второй заемщик и оба они Заемщик. муж и жена Заемщик. Это начало КД.
Далее есть пункт о котором я указал выше.
Все действия по оформлению заявки на кредит, далее по течению ипотеки страхования жизни и залоговой квартиры, счета были оформлены на мужа.
Изменено: user-156812744504- 31.01.2023 23:10
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
В нем указано по порядку, первый заемщик, второй заемщик и оба они Заемщик.

Тут, возможно, закавыка в том, что не у титульного заемщика и счета то в банке нет. Насколько я понял.
 
Цитата
predator67 пишет:
Тут, возможно, закавыка в том, что не у титульного заемщика и счета то в банке нет. Насколько я понял.
да, счет открывался на мужа, как титульного заемщика, он уполномоченный по договору вести все документы с банком. у жены нет оформленного счета в банке. В один прекрасный момент жена без ведома мужа пришла в банк написала заявление-требование на досрочное погашение, в котором написала прошу списать деньги и указала номер счета мужа, внесла деньги на счет мужа. далее банк списывает деньги, закрывает кредит, выдает жене справку о закрытии, залоговую и все. далее жена шантажирует мужа сразу отдать ей половину денег за закрытие ипотеки единоразово. (понятно ее право регрессии) но муж не рассчивал на такие обстоятельства и нет такой суммы одномоментно. (на момент событий уже бывшие супруги)
Изменено: user-156812744504- 31.01.2023 23:17
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
далее жена шантажирует мужа сразу отдать ей половину денег за закрытие ипотеки единоразово. (понятно ее право регрессии)

Это что же за семья то такая? Ведь имущество общее. Какая, к дьяволу, регрессия?
 
Цитата
predator67 пишет:
Это что же за семья то такая? Ведь имущество общее. Какая, к дьяволу, регрессия? X
на момент событий уже не было семьи... а есть суровая реальность smile:o
вот как-то нужно дать ответ в суде, что не имела право так делать барышня (бж) без доверенности от бм, а сослаться то не на что... есть только множество статей в инете, что созаемщик приходит в банк с доверенностью от титульного заемщика и тогда оформляют досрочку
Изменено: user-156812744504- 31.01.2023 23:28
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
вот как-то нужно дать ответ в суде,

Но уж точно никакой это не регресс. Регресс, это возмещение вреда. А муж никому вреда не причинял. Я бы сказал, что это статья 313 ГК РФ, да и то с большой натяжкой, ибо жена по договору вовсе не третье лицо.
 
Цитата
predator67 пишет:
Но уж точно никакой это не регресс. Регресс, это возмещение вреда. А муж никому вреда не причинял. Я бы сказал, что это статья 313 ГК РФ, да и то с большой натяжкой, ибо жена по договору вовсе не третье лицо X

Согласно части 2 статьи 325 ГК РФ, если иное не вытекает из отношений между солидарными должниками: 1) должник, исполнивший солидарную обязанность, имеет право регрессного требования к остальным должникам в равных долях за вычетом доли, падающей на него самого; 2) неуплаченное одним из солидарных должников должнику, исполнившему солидарную обязанность, падает в равной доле на этого должника и на остальных должников.

На основании этой статьи суд решил взыскать половину суммы досрочного погашения.
Изменено: user-156812744504- 31.01.2023 23:42
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
если иное не вытекает из отношений между солидарными должниками

Вот именно что " если иное не вытекает". А тут вытекает. Я бы настаивал на применении судом аналогии ст.313 ГК РФ. А именно : выкупив долю мужа, жена приобрела и все права, какие были у банка. Требовать досрочного погашения всей суммы банк имеет право лишь в случае нарушения заемщиков обязательства по ежемесячному взносу. Соответственно, и жена тоже имеет только такое право, и не больше. Так что пусть получает от мужа ежемесячные платежи и сосет карамельку.
 
Цитата
predator67 пишет:
Вот именно что " если иное не вытекает". А тут вытекает. Я бы настаивал на применении судом аналогии ст.313 ГК РФ. А именно : выкупив долю мужа, жена приобрела и все права, какие были у банка. Требовать досрочного погашения всей суммы банк имеет право лишь в случае нарушения заемщиков обязательства по ежемесячному взносу. Соответственно, и жена тоже имеет только такое право, и не больше. Так что пусть получает от мужа ежемесячные платежи и сосет карамельку X
не не пойдет... жена ничего не выкупала, а после расторжения брака некоторый период бывшие супруги платили ежемесячный платеж каждый свою половину (так договорились), все на тот же счет открытый на имя мужа. Такие платежи бж могла вносить без доверенности, обе суммы составляли к дате платежа цельный ежемесячный платеж... потом бж видимо это надоело и она разбогатев решила сразу все закрыть. а зачем уведомлять бм, лучше сразу все слупить. Суд применил именно ту статью, что я написал выше.
Изменено: user-156812744504- 01.02.2023 00:00
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
жена ничего не выкупала

Вы бы хоть прочли статью то..
Цитата
5. К третьему лицу, исполнившему обязательство должника, переходят права кредитора по обязательству в соответствии со статьей 387 настоящего Кодекса. Если права кредитора по обязательству перешли к третьему лицу в части, они не могут быть использованы им в ущерб кредитору, в частности такие права не имеют преимуществ при их удовлетворении за счет обеспечивающего обязательства или при недостаточности у должника средств для удовлетворения требования в полном объеме.
 
Цитата
predator67 пишет:
прочли статью
прочли... но третьего лица нет, также и нет перехода прав третьему лицу, есть два человека солидарные заемщики (должники)... сейчас проблема донести суду, что НЕтитульный заемщик не имел права от своего имени писать заявление-распоряжение, указывать своим счет мужа, а банк в нарушение списывать деньги без доверенности от титульного заемщика со счета мужа, который ни сном, ни духом не знал о такой движухе по своему счету.
Изменено: user-156812744504- 01.02.2023 00:08
 
Цитата
user-156812744504 пишет:
но третьего лица нет

А я и сказал, что просил бы применить аналогию права. По мне, это самый справедливый результат был бы. В самом деле, муж ничего не нарушал, и тут вынь и положь сразу всю стоимость его доли в ипотеке. Выходит, что от третьей стороны даже меньше вреда было бы, чем от некогда родного человека.
Господи, как же правильно я сделал, что не женился. smile:)
 
А что разве при разводе имущественные и обязательства по кредиту разделены не были? Если нет, то пусть муж с жены встречно требует выплаты (отчуждения) в его пользу половины квартиры или стоимости. Так то собственность общая и обязательство общее, если в суде не разделили. Наоборот радость то какая, жена всё выплатила.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть