Форум

Как заставить Точка банк соблюдать закон?


  • 1
Точка банка "Тот самый лучший банк для предпринимателей" творит беспредел. Требует в назначении платежа по перечислению налога в бюджет РФ дописывать без НДС. Данное требование абсурдное и незаконное. Надо полагать те, кто на ОСН пишут в назначении: "НДС без НДС".

Аналогично они требуют и в зарплатных платежах. А ещё требуют в зарплатных платежах указывать очередность приоритета 3 вместо 5.

Тут подробнее
http://www.banki.ru/services/response.../10177721/
http://www.banki.ru/services/response.../10175238/

Я уже написал жалобы в ЦБ РФ. Сейчас отправим жалобу в налоговую, чтобы они на основании п 4.1 ст. 60 НК РФ приняли меры и обратились в ЦБ РФ уже со своей стороны. А это отзыв лицензии за неисполнение платежа по перечислению налога в бюджет РФ.

Запрос в банк сейчас отправим. Потом в суд. И 169 УК РФ тут вроде как может нарисоваться.

Конечно, время займёт. Но зато выработаем стратегию приведения банка к законам РФ, а то они обнаглели и ссылаются на свои правила, которые мы подписали. И упорно не хотят признавать, что законы РФ выше их правил.

Если есть идеи, куда на них ещё пожаловаться, то подкиньте. Прокуратура тут не может помочь?
Изменено: Igor Tarasov- 23.07.2018 11:03
С уважением,
Игорь Тарасов.
 
Цитата
Igor Tarasov пишет:
Требует в назначении платежа по перечислению налога в бюджет РФ дописывать без НДС. Данное требование абсурдное и незаконное. Надо полагать те, кто на ОСН пишут в назначении: "НДС без НДС".

что вас не устраивает?
ндфл, ндс, налог на имущество с таким назначением и платим, банк далеко не точка.
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
"А ещё требуют в зарплатных платежах указывать очередность приоритета 3 вместо 5"

Ну вообще то, Да, так и должно быть.
 
Цитата
lexincorp пишет:
что вас не устраивает?

Вероятно, дебилизм ситуации.
 
Те кто прогибаются под любые требования банка могут прогибаться и дальше.
Есть закон. Там нет таких требований, чтобы указывать "без НДС".
Вот вообще нет. Даже если оплата идёт по счёту без НДС, то нет требования писать это в пп.

Отдельно есть НК РФ, где расписано, что облагается НДС, а что нет.

Это как на дороге с гаишником. Одни выбегают из машины в дождь, бегут, несут свои документы...
А другие спрашивают причину остановки, просят показать удостоверение и сформулировать законные требования на основании конкретных пунктов, конкретных законов.
С уважением,
Игорь Тарасов.
 
Выше по ссылке сходите и прочитайте. И ст. 855 ГК РФ прочитайте. Внимательно. Вдумчиво.

Цитата
Владимир Лис пишет:
"А ещё требуют в зарплатных платежах указывать очередность приоритета 3 вместо 5"

Ну вообще то, Да, так и должно быть.
С уважением,
Игорь Тарасов.
 
Цитата
Igor Tarasov пишет:
Выше по ссылке сходите и прочитайте. И ст. 855 ГК РФ прочитайте. Внимательно. Вдумчиво.


Прочитал. Вы не правильно трактуете норму закона. То что средств достаточно, не означает, что не нужно указывать очередность в платежке.
 
Цитата
Igor Tarasov пишет:
А ещё требуют в зарплатных платежах указывать очередность приоритета 3 вместо 5.

Есть такое письмо минфина от 20 января 2014 г. N 02-03-11/1603 - почитайте его.
Если вкратце - банки самостоятельно разрабатывают и утверждают внутренние документы содержащие порядок выполнения процедур приема к исполнению распоряжений (платежных поручений), положения которых не должны противоречить Положению N 383-П. И вы их принимаете.

Согласно гл. 2 Положения N 383-П процедуры приема к исполнению платежных поручений предусматривают контроль значений реквизитов распоряжений (платежных поручений), который осуществляется в порядке, установленном банком, с учетом требований законодательства, значений реквизитов платежных поручений, их допустимости и соответствия.

Вместе с тем Положение N 383-П не содержит положений, предусматривающих отказ в приеме к исполнению банком распоряжения (платежного поручения) плательщика по причине неверного указания в соответствующем реквизите данного распоряжения (платежного поручения) очередности платежа.

Т.е. отказать вам в исполнении распоряжения без выставленной очередности или если она выставлена неправильно - не имеют права. Но это если вы платите платежи в доходы бюджета.

В любом случае за разъяснениями - в интернет приемную ЦБ.

По поводу НДС - наши клиенты пишут "НДС не облагается" в случае отсутсвия НДС. И все корректно и туфты особо нет.
В налоговых платежах кто то пишет, что НДС не облагается, кто-то нет, но все платежи проходят.
В вашем случае речь идет о бумажных платежах или отправленных по системе клиент-банк?
Может быть дело просто в несовершенстве или неправильной настройке ПО клиент-банка и оно не пропускает платежки без указания НДС?
 
Цитата
skol13 пишет:
По поводу НДС - наши клиенты пишут "НДС не облагается" в случае отсутсвия НДС.

Офф-топ, конечно, но отсутствие НДС не обязательно означает, что "НДС не облагается", бывает и нулевая ставка НДС. Есть у меня контрагенты, которые требуют разделять платежи, по которым ставка НДС 0 и которые НДС не облагаются (и указывать это в назначении платежа).
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
Igor Tarasov пишет:
Точка банка "Тот самый лучший банк для предпринимателей" творит беспредел. Требует в назначении платежа по перечислению налога в бюджет РФ дописывать без НДС. Данное требование абсурдное и незаконное.


Нда, у кого то хлеб черствый, а у кого то брильянты мелкие...

Надо, Точке вас блокирнуть разок по 115ФЗ вмиг думать перестанете про очередности платежа и иже с ними, и можете тогда писать и в ЦБ и прокуратуру и спорт лото.
 
Цитата
rorih пишет:
Нда, у кого то хлеб черствый, а у кого то брильянты мелкие...

Надо, Точке вас блокирнуть разок по 115ФЗ вмиг думать перестанете про очередности платежа и иже с ними, и можете тогда писать и в ЦБ и прокуратуру и спорт лото.

Порассуждаем ка в вашем ключе)))
Не, ну а что, иду я по улице и улыбаюсь, а меня задержали как подозрительную личность и давай трясти все документы подряд, включая полис ОМС и справку что я не состою на учёте во всяких диспансерах. А что, в стране кризис, всё дорожает, труд дешевеет, а этот нахал идёт - и вы только подумайте УлЫБаетсЯ! Надо ещё анализ мочи взять, не может человек радоваться в такой ситуации, наверняка какие-то вещества употребляет! smile:D smile:flowers: smile:crazy:
Возмущаться? Так они и на 15 суток могут посадить! Имеют право, за сопротивление так сказать, а могут и больше дать!
С таким подходом далеко мы не уедем... Хорошие услуги хотите получать? Радуйтесь, что вообще получили хоть что-то! Товар хорошего качества желаете - много хотите! А этот смотрите чего возомнил - справедливости желает - ну нахал! Бейте его!!!
Изменено: ХСБ- 23.07.2018 23:36
 
Цитата
ХСБ пишет:
С таким подходом далеко мы не уедем... Хорошие услуги хотите получать? Радуйтесь, что вообще получили хоть что-то! Товар хорошего качества желаете - много хотите! А этот смотрите чего возомнил - справедливости желает - ну нахал! Бейте его!!! X


Чего вы так разволновались, то... smile:)

Я только про то, что мелкие проблемы озвучены, которые прямого финансово урона не несут...

Вот вам пример действительно проблемы, на которой наживаются банки, причем затрагивающей как работодателей так и работников:

1. По КЗОТ-у работник имеет право получать заработную плату на карту любого банка, какого захочет, надо только написать соответствующее заявление.
2. Сейчас практически все банки свыше N-ой суммы(обычно 150 т.р.) перечисляемой в пользу ФЛ берут процент за перевод 1-2-3-10% и так далее при превышении пороговых значений за месяц, исключение сделано только для перечислений в рамках зарплатного проекта этого самого банка.

Позиция Работодателя: Всеми правдами и неправдами, убеждать работников получить ЗП на зарплатные карты рискуя нарваться на проверку трудовой инспекции по жалобе обиженного работника, или платить банку грабительские проценты.
Позиция Работника: Получать ЗП в тот банк который нравиться конфликтуя с работодателем, или смириться с зарплатным проектом банка Работодателя.
Изменено: rorih- 24.07.2018 16:15
 
Игорь, я из Точки, и мы общались с вами, в том числе и на facebook.
Давайте несколько проясним ситуацию для всех.

По бюджетным платежам нет требования указывать НДС. Дело в том, что у вас был создан не бюджетный, а обычный рублёвый платёж. Поэтому и выходило уточнение, что НДС не указан. В нём, к тому же, не хватало части полей - ОКТМО и КБК, например. Похоже, дело в том, что ваша CRM, связанная с банком по API, отправила такой платёж как рублёвый, и часть полей наш интернет-банк просто не учёл, ведь в таком платеже их просто нет. Как знаю, с этим разобрались после. Кроме того, повторюсь, что готовы помочь с настройкой API, если необходимо, и проверить, что все платежи распознаются корректно.
Знаю, что для вас критичным моментом является то, что мы в принципе просим указывать НДС при отправке обычного рублёвого платежа. Однако противоречия закону тут нет, и, как писали выше,
Цитата
skol13 пишет:
Если вкратце - банки самостоятельно разрабатывают и утверждают внутренние документы содержащие порядок выполнения процедур приема к исполнению распоряжений (платежных поручений), положения которых не должны противоречить Положению N 383-П. И вы их принимаете.

Мы не любим обращаться к правилам банковского обслуживания и делаем это лишь в редких случаях. Однако, это, например, оговорено в разделе 3 "ПОРЯДОК ДИСТАНЦИОННОГО БАНКОВСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ (ДБО)" наших правил:
Цитата
1.22 Клиент понимает и соглашается с тем, что использование Клиентом Систем ДБО возможно
лишь на условиях «как есть», т.е. согласно предоставленному Банком в любой момент в течение срока
действия Договора комплексу функционала, информационного наполнения, интерфейса, дизайна,
иных составляющих и условий использования Систем ДБО.

А вы приняли эти правила при открытии расчётного счёта.

В частности, требование (указывать НДС отдельной строкой) к оформлению документов основывается на п.4 ст. 168 НК РФ:
Цитата
4. В расчетных документах, в том числе в реестрах чеков и реестрах на получение средств с аккредитива, первичных учетных документах и в счетах-фактурах, соответствующая сумма налога выделяется отдельной строкой

и самом "Положении о правилах осуществления перевода денежных средств" N 383-П.
Цитата

В платежном поручении, инкассовом поручении, платежном требовании указываются назначение платежа, наименование товаров, работ, услуг, номера и даты договоров, товарных документов, а также может указываться другая необходимая информация, в том числе в соответствии с законодательством, включая налог на добавленную стоимость.

Да, возможно, указывать НДС не всегда обязательно, но наш интернет-банк всё-таки просит это делать, чтобы после не возникло сложностей у вас или вашего контрагента, когда будет необходимо проводить этот платёж по бухгалтерии. Поэтому у нас есть такая проверка на указание НДС. Как уже писали вам, здесь больше от заботы, чем обязанности. И мы искренне удивлены, что этот вопрос так сильно вас расстраивает.

Про очерёдность и зарплатные платежи. Повторим то, о чём общались с вами на facebook. Хотя здесь уже и был ответ по теме.
Статья 855 ГК РФ говорит о порядке списания денежных средств со счёта. Очерёдность нужна для того, чтобы определить порядок списания денег в случае, если не на все требования и поручения по счёту достаёт денег. Если же у вас на счёте деньги есть на все заявленные платежи, реквизит в поле очерёдности ни на что не влияет, распоряжения будут выполнены в порядке их поступления в банк. Об этом говорится в первом пункте статьи 855. То есть проставление очерёдности - своего рода защита на случай, если денег на счёте будет недостаточно, чтобы самые важные платежи ушли первыми. Кроме того, ваш платёж ушёл бы и с пятой очерёдностью, но по нему было уточнение о том, что в платеже не указан НДС. Подробнее об этом вопросе мы выше уже написали вам. Уточнение очерёдности ошибочно было показано вам, эту ошибку уже исправляем.

И конечно, вы вправе жаловаться в ЦБ и прочие инстанции, если находите это необходимым. Предлагаем дождаться ответа и оценки от них, раз жалобы уже поданы.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть