Спецсчет для участия в электронных торгах

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

25.10.2018 23:08

Цитата
kan_rf пишет: Предлагаю, в данной теме обсудить работу спецсчетов, РКО, блокировку средств для заявок, процентов на остаток и все, что с ними связано X

Открыли спец-счет в ВТБ, поскольку есть РС в ВТБ, думали что будет проще..., наивные мы были люди smile:omg:

, получился прямо триллер какой то.

Оказалось, что т.к. у нас РС в бывшем ВТБ24, а спецсчета открывают только в рамках инфраструктуры ВТБ который до объединения банков, нам надо опять заново тащить учредительные документы, заполнять 20 страничную анкету, и все это вместе с "геной" предоставлять в офис. Процедура как будто мы новый клиент не знакомый банку. smile:omg:

Вообщем все предоставили, открыли счет быстро, через 2 раб дня уже были на руках реквизиты, но... smile:wall:

управлять счетом полноценно не можем, только отправить на него деньги, в обратную сторону нет, прямо война и немцы... отпишусь попозже как все проходит... пошел купать ребенка

Сообщений: 192Регистрация: 27.10.2009 Репутация: 3

26.10.2018 10:50

Ню-ню. ВТБ 24...Имеем р/с как раз в ВТБ и открывали спецсчет 2 недели вместо заявленных 3 дней. Информации "когда же будет открыт счет" добиться не могли. Работники банка заявляли "открывайте через площадку", но там совсем грустно. Поддержки нет от слова "абсолютно". Обратный вывод средств пока не пробовали, т.к. нет необходимости. Самое обидное, что на площадке счет был виден в пятницу. Пытались отправить на него средства, чтобы участвовать в аукционе, но индейская изба "фигвам". Ждите понедельника, пока где-то в головном офисе или Н.Новгороде г.А поднимет попу и пришлет извещение вам, потом вы перешлете извещение в наше отделение и только после этого г.Б сделает еще что-то и вы сможете перевести деньги на спецсчет. smile:wall:

Пролетели мимо аукциона.

Сообщений: 481Регистрация: 21.04.2018 Репутация: 41 Город: Чебоксары

26.10.2018 10:57

rorih,
helga5,
Похоже что у Вас ВТБ, что у меня Совкомбанк понятия не имеют что делать с этими спецсчетами.
Мне в Совкомбанке говорят, переведете на спецсчет, деньги заблокируются для обеспечения заявки. На мой вопрос как банк об этом узнает, что именно под эту заявку нужно заблокировать средства? Говорят, ну тогда обращайтесь на площадку. Площадка давно молчит. Видно замучили их все с этими спецсчетами

Всё просто

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

26.10.2018 13:34

Цитата
helga5 пишет: Самое обидное, что на площадке счет был виден в пятницу. Пытались отправить на него средства, чтобы участвовать в аукционе, но индейская изба "фигвам".

Не у нас открыли быстро, как я говорил 2 дня и извещение об открытии счета сразу выдали на руки с № счета, позавчера отправили туда деньги.

Подаваться будем еще на следующей неделе, но чета вы меня смутили надо уточнить пришли ли на СЧ эти деньги, пошел узнавать... smile:gramercy:

Цитата
kan_rf пишет: На мой вопрос как банк об этом узнает, что именно под эту заявку нужно заблокировать средства? Говорят, ну тогда обращайтесь на площадку. Площадка давно молчит. Видно замучили их все с этими спецсчетами X

Хм... я так понимаю, площадка должна какой то запрос отправить в банк на блокировку денег на СЧ, и банк должен их заблокировать и отправить ответ типа: "Все ок, заблокировали!" или "Денег не достаточно, средства не заблокированы"

Кстати т.к. на площадке № СЧ сразу виден значит какая то коммуникация у них проходит

Сообщений: 481Регистрация: 21.04.2018 Репутация: 41 Город: Чебоксары

26.10.2018 13:46

Цитата

rorih пишет:
Хм... я так понимаю, площадка должна какой то запрос отправить в банк на блокировку денег на СЧ, и банк должен их заблокировать и отправить ответ типа: "Все ок, заблокировали!" или "Денег не достаточно, средства не заблокированы"

Кстати т.к. на площадке № СЧ сразу виден значит какая то коммуникация у них проходит X

В идеале так и должно быть. № счета на площадке отображается. Но! Его нельзя выбрать в качестве обеспечения при подаче заявки. Можно только полнить виртуальный счет площадки РТС-тендер

Рисунок

Всё просто

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

26.10.2018 14:41

Цитата
kan_rf пишет: В идеале так и должно быть. № счета на площадке отображается. Но! Его нельзя выбрать в качестве обеспечения при подаче заявки. Можно только полнить виртуальный счет площадки РТС-тендер

Ну это косяк площадки значит, их нужно пинать.

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

26.10.2018 15:05

Цитата
helga5 пишет: Пытались отправить на него средства, чтобы участвовать в аукционе, но индейская изба "фигвам".

Уф... прислали выписку по СЧ, вроде все нормально деньги там, в понедельник будем пытаться подаваться.

SomebodyA

Сообщений: 2Регистрация: 27.10.2018 Репутация: 0 Город: Челябинск

27.10.2018 04:22

открыл спец счет в Сбербанке, по времени заняло минут сорок с предоставлением полного пакета учредительных документов. Реквизиты счета выдали сразу, на следующий день пришла смс-ка с паролем от Интернет-банка. Открытие счета бесплатно, но при этом при первом перечислении на него средств списали 300 руб за карточку банка с образцом подписи и печати, изначально умолчали об этом. Содержание вроде бесплатно, но за каждую блокировку средств берут по 50 руб, при 20-ти заявках в месяц это уже 1000 руб - вот такой бесплатный спец счет. Разговаривал с менеджером "Открытия" говорит всё бесплатно, надо будет уточнить...

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

#10

30.10.2018 11:22

Спецсчет в ВТБ, вчера первый раз подались на аукцион со счпецсчетом (на площадке виден все нормально). А теперь самая засада: денежные средства блокируются в момент окончания срока подачи заявок, smile:evil:

т.е. если что то пойдет не так со взаимодействием площадка-банк заявку просто отклонят и привет, еще раз попробовать податься уже не получиться... smile:(

, парламентарных слов не осталось...

SomebodyA

Сообщений: 2Регистрация: 27.10.2018 Репутация: 0 Город: Челябинск

#11

05.12.2018 20:17

Услышал, что спецсчет площадка использует, если начальная максимальная цена 1 млн.руб и вышел. Если процедура до миллиона, то нужно пополнять виртуальный счёт площадки. Опять же об этом нигде не написано, площадки по умолчанию настаивают на его открытии

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

#12

05.12.2018 22:29

Цитата

SomebodyA пишет:
Услышал, что спецсчет площадка использует, если начальная максимальная цена 1 млн.руб и вышел. Если процедура до миллиона, то нужно пополнять виртуальный счёт площадки. Опять же об этом нигде не написано, площадки по умолчанию настаивают на его открытии X

Хм... мутная тема, при чем тут площадки?

Заказчик определяет по ФЗ-44, нужно или нет обеспечение заявки до 1 мил., свыше 1 мил. обеспечение обязательно.

Сообщений: 192Регистрация: 27.10.2009 Репутация: 3

#13

06.12.2018 13:54

И еще раз о ВТБ. В результате двухнедельной эпопеи ВТБ ухитрился открыть нам 4 (ЧЕТЫРЕ) спецсчета. smile:evil:

Причем извещение прислал только об одном... Об остальных узнали на площадке. Сказать, что криворукие, значит ничего не сказать.
И сегодня вишенка на торте: вчера 5/12 ВТБ не подтвердил блокирование средств в размере 375 руб. 95коп.
Блокировка приходила на работающий с/счет, на котором остаток неблокированных средств более 100 000р smile:wall:

Угадайте с трех раз, где оказалась наша заявка?
Задала вопрос представителю банка. Интересно, ответит, или, как в прошлые разы, заявит "Не можем вас идентифицировать" (Это после указания ИНН, расчетного счета, id в клиент-банке, отделения,в котором обслуживаемся smile:evil:

)

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

#14

06.12.2018 16:47

Цитата
helga5 пишет: И сегодня вишенка на торте: вчера 5/12 ВТБ не подтвердил блокирование средств в размере 375 руб. 95коп.

Да блин сочувсвую.... у вас чего то ВТБ совсем не айс... smile:(

И скорее всего это косяк вашей местной "маринки", она скорее всего завела 4 заявки на спецчет, вот вам 4 счета и открыли, а после путаница соответственно полезла, что и привело к отказу.

У нас уже 4 блокировки и списания средств были, вроде все нормально без косяков

У нас вроде ничего... "маринка" сообразительная, ответственная и понимающая, мы вместе с ней по шагам шли по пути подключения ДБО, долго конечно, но во многом это не ее вина, на них на ВТБ24 вывалили ДБО ВТБ-шное, и спросить им не у кого, только самостоятельно в инструкциях разбираться, а они местами не актуальные совсем. Хорошо мы сами ключами ЭП занимаемся, продрались сквозь косячные инструкции и получили доступ к ДБО.

Изменено: rorih- 06.12.2018 16:53

helga5 Сообщений: 192Регистрация: 27.10.2009 Репутация: 3	#15 06.12.2018 19:52 Да если бы не тот счет! В сообщение площадки счет указан. Счет правильный. Деньги именно на нем. У нас тоже уже были и блокировки и снятие блокировок, а тут "Сю-ю-юрпри-и-из!!"
	0

Сообщений: 192Регистрация: 27.10.2009 Репутация: 3

#16

12.12.2018 13:37

Ну что, получили ответ банка. Как и ожидалось. Я не я, и лошадь не моя. smile:achtung:

. Оцените изящество слога. Хотя учитывая КАК банк отвечал на эту претензию, вопрос "кто виноват?" не стоит. Сегодня позвонила в банк с вопросом какой номер присвоен нашему обращению и когда мы получим ответ, и услышало чудное сообщение "А вам ответ уже отправлен!" Интересуюсь способом отправки. "По Клиент-банку!" Чудненько. Вот только я три минуты как закрыла означеный клиент-банк и никакого ответа там НЕ БЫЛО. "Сейчас мы вам его еще раз отправим". Отправили. Ну если они так же блокируют, как отправляют ответы, то вопросов нет.

Прикрепленные файлы

ВТБ.jpg (41.82 КБ) [ Скачать ]

Сообщений: 481Регистрация: 21.04.2018 Репутация: 41 Город: Чебоксары

#17

12.12.2018 14:35

Цитата
helga5 пишет: Чудненько.

У Вас хоть запросы обрабатывают хоть и с опозданием smile:shock&fall:

У меня, к примеру, РТС-тендер и Совкомбанк до сих пор со спецсчетами не работают smile:omg:

Приходится либо с БГ заморачиваться, либо деньги на площадке морозить на 2-3 месяца

Всё просто

helga5 Сообщений: 192Регистрация: 27.10.2009 Репутация: 3	#18 13.12.2018 08:03 А смысл обрабатывать с запозданием? Заявка-то ОТВЕРГНУТА. Мы пролетели мимо аукциона!
	0

Сообщений: 192Регистрация: 27.10.2009 Репутация: 3

#19

13.12.2018 08:07

Перевод ответа на русский "У нас сотрудник торопился куда-то и, в целях экономии своего времени, послал вашу заявку на .... Далеко, вобщем. Но сотрудник наш, а вы мелочь пузатая, поэтому ничего мы делать не будем. Кому надо, пусть тот и анализирует."

Изменено: helga5- 13.12.2018 08:08

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

#20

13.12.2018 10:55

Цитата

helga5 пишет:
Перевод ответа на русский "У нас сотрудник торопился куда-то и, в целях экономии своего времени, послал вашу заявку на .... Далеко, вобщем. Но сотрудник наш, а вы мелочь пузатая, поэтому ничего мы делать не будем. Кому надо, пусть тот и анализирует X

Ответ конечно циничный, но вроде они стрелки пытаются на площадку перевести. Есть повод в ФАС на площадку пожаловаться, что бы аукцион признали несостоявшийся по вине площадки/банка шансы конечно невелики, скорее всего для того что бы в следующий раз такого не повторилось.

Кстати правоприменительная практика отмены аукционов из-за технических косяков по вине площадок есть, помню еще когда 94-ФЗ был.

А насчет "сотрудника" это врят ли, сейчас заруливают роботы, программеры накосячили 100%, вопрос чьи? площадки или банка.

Изменено: rorih- 13.12.2018 11:03

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

#21

13.12.2018 11:05

Цитата
Andrey Kz пишет: либо деньги на площадке морозить на 2-3 месяца X

А вот это не понял? Как это помогает обойтись без спецсчета?

Есть варианты?

Сообщений: 481Регистрация: 21.04.2018 Репутация: 41 Город: Чебоксары

#22

13.12.2018 11:17

Цитата
rorih пишет: Как это помогает обойтись без спецсчета? Есть варианты? X

Есть на площадке РТС-Тендер. За другие не скажу. Сейчас два варианта, если требуется обеспечение: БГ для участия в конкурсе, либо пополнить лицевой счет на площадке и средства заблокируются с него. Аналог работы спецсчета только для организаций бесплатный. На спецсчет хоть небольшой процент начисляется smile:)

Всё просто

Сообщений: 1982Регистрация: 19.04.2012 Репутация: 134

#23

13.12.2018 11:30

Цитата

Andrey Kz пишет:
Есть на площадке РТС-Тендер. За другие не скажу. Сейчас два варианта, если требуется обеспечение: БГ для участия в конкурсе, либо пополнить лицевой счет на площадке и средства заблокируются с него. Аналог работы спецсчета только для организаций бесплатный. На спецсчет хоть небольшой процент начисляется Рисунок

Извините, но опять не понял... smile:scratch:

Спецсчет вроде обязателен с 1-го октября 2018 г., нельзя как раньше закинуть деньги на лицевой счет на площадке...?

вот ст.44 ФЗ-44

Цитата

10. При проведении открытого конкурса в электронной форме, конкурса с ограниченным участием в электронной форме, двухэтапного конкурса в электронной форме, электронного аукциона денежные средства, предназначенные для обеспечения заявок, вносятся участниками закупок на специальные счета, открытые ими в банках, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации (далее - специальный счет). Требования к указанным банкам устанавливаются Правительством Российской Федерации. Такие требования должны быть не ниже требований, установленных в соответствии с Бюджетным кодексом Российской Федерации к кредитным организациям, в которых могут размещаться средства федерального бюджета на банковские депозиты.

Изменено: rorih- 13.12.2018 11:33

Сообщений: 481Регистрация: 21.04.2018 Репутация: 41 Город: Чебоксары

#24

13.12.2018 11:45

Цитата
rorih пишет: Спецсчет вроде обязателен с 1-го октября 2018 г., нельзя как раньше закинуть деньги на лицевой счет на площадке...? вот ст.44 ФЗ-44

Возможно придумали обход ФЗ smile:)

Т.е. ничего на этой площадке по сути не изменилось. Только спецсчет открыли, который не функционирует. А также в конкурсной документации о спецсчете как об обеспечении ни слова. В самой заявке на площадке возможности использовать спецсчет нет. Только 2 вышеуказанных варианта.

Всё просто