Форум

Не бросайте девушек – они формулы пишут

от 15.01.2014

  • 1
Цитата
Рейтинговые агентства вправе оценивать кого угодно на основе открытой информации.
Но в условиях отечественной деловой практики этой информации оказывается
недостаточно, чтобы дать единственно возможную и потому верную оценку эмитенту.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Автор пишет :"Вот она и написала. При всей симпатии к Штирлицу — не надо девушек бросать… "
Согласен с автором, что для ВТБ лучше не игнорировать флагманов рейтинговой индустрии, тем более “хромыми” объяснениями. Так можно вообще без ориентиров в этом турбулентном мире остаться.
Хотя не все так просто и с рейтинговыми агентствами. Свежо в памяти, когда ВСЕ ТРИ – крупнейшие и наиавторитетнейшие рейтинговые компании S&P, Moody’s и Fitch поддерживали высший рейтинг АА двум супербанком - AIG и Lehman Brothers - до середины сентября 2008 г., т.е. за минуты до полного их банкротства, после которого последовал ГЛОБАЛЬНЫЙ финансовый кризис 2008 г.
Но “хромые” и непрофессиональные объяснения от ВТБ едва добавят доверия инвесторов к этому банку.
Скорее это характеризует самоувереный стиль работы этого банка и самого господина Костина, что только им доступна “святая истина” и все в мире должны верить ему и его ВТБ на слово, а НЕ ФАКТИЧЕСКИМ ДЕЛАМ И РЕЗУЛЬТАТАМ, как они воспринимаются окружающим миром.
Тем более, в ВТБ забыли, что у сотни тысяч миноритариев, которых ВТБ уже “кинул” на миллиарды рублей со своим злосчастным IPO, не такая уж и короткая память. Потом, инвесторы помнят о бывших грубых ошибках, просчетах и промахах, совершенных ВТБ в его инвестициях, приведших к миллиардным потерям.
 
Не оспаривая выводов Fitch, - что вообще побуждает рейтинговое агентство проводить оценку в инициативном порядке?

Зачем ему нести неокупаемые затраты?
 
Цитата
Не оспаривая выводов Fitch, - что вообще побуждает рейтинговое агентство проводить оценку в инициативном порядке?

Зачем ему нести неокупаемые затраты?

Написано же "услуга инвесторам" - значит кем-то оплачена smile:D
Если я с тобой резок, то это потому, что времени нет.
 
Рейтинговое агентство в принципе не должно брать деньги с объекта своей работы. Иначе рейтинги будут необъективны.
Это как бы информационный или новостной сервис - если герой репортажа платит за публикацию, то полученная картинка будет далекой от реальной.
 
Цитата
bilan04 пишет:
Рейтинговое агентство в принципе не должно брать деньги с объекта своей работы.

Значит, будет брать деньги с кого-то другого.
То есть Fitch-евская оценка проводилась не в инициативном порядке?
Тогда было бы небезынтересно узнать кто "оплатил эту девушку".
 
NMichel пишет:"Зачем ему (Fitch) нести неокупаемые затраты? "

Затраты Fitch совсем не " неокупаемые" в нескольких отношениях.
1) Западный мир отчаянно ищет безопасные места со своей готовностью к многомиллиардным инвестициям. Россия вообще (если отвлечься от сегодняшних реалий - отсутствие гарантии права собственности, давлеющее присутствие государства в управлении экономикой и пр.) всегда их привлекала во многих отношениях. Поэтому я бы рассматривал действия Fitch как разведочные с высокой надежностью окупаемостью от потенциальных инвесторов.
2) Этот рейтинг мог быть оплачен агентствами по мониторингу состояния экономики стран G8, которые держат руку на экономическом, военном и политическом пульсе стран. Особенно тех стран, в которых нет независимых СМИ. Поэтому странно выглядит возмущение со стороны ВТБ, что его рейтинг стал ниже рейтинга самой Российской Федерации (BBB), что на уровне Колумбии, Бразилии и Литвы. Между прочим, у Казахстана рейтинг выше- ВВВ+, а у какой-то Эстонии рейтинг вообще АА-, что для РФ и не снилось. Ведь вся деятельность ВТБ и самоуверенность господина Костина зиждется на многомиллиардных вливаниях государственных, наших с вами денег. А государство уже заявило о намерении уменьшить поддержку ВТБ. Поэтому снижение рейтинга для ВТБ можно было ожидать. Это только для самого ВТБ стало неожиданностью.
3) Потом, это могла быть волонтерская инициатива самого Fitch, что совершенно непонятно для российского менталитета.
 
NMichel пишет:"Значит, будет брать деньги с кого-то другого.
То есть Fitch-евская оценка проводилась не в инициативном порядке?
Тогда было бы небезынтересно узнать кто "оплатил эту девушку"

Предупрежден - значит вооружен. smile;)
Рейтинговые агентства могут выполнять исследования рынка за счет финансирования заинтересованных компаний, желающих быть в курсе ситуации на рынке. Или за счет собственных средств для последующей продажи заинтересованным компаниям.
Любой покупатель такой информации заинтересован в ее объективности, если целью работы не является влияние на какие-то события.
Для самостоятельно мыслящего человека не имеет большего значения, по каким каналам пришла информация – пропагандистски-дезинформационным или экспертно-аналитическим. Это – сырье для собственных заключений.
smile:crazy:
 
Разве рейтинговые агентства не могут заниматься черным PR и публиковать заказные рейтинги? Может они и достаточно надежны в отношении американских компаний, но вот то, что они не будут писать заказные отчеты для неамериканских компаний вполне вероятно.
 
Дмитрий Сергеев пишет: "Разве рейтинговые агентства не могут заниматься черным PR и публиковать заказные рейтинги?"

Конечно, могут. Но в этом могут углядеть что-то паранойяльное.
Все же зададим вопрос: Кому это нужно (заказной рейтинг)?
Врагам господина Костина? О черном PR выгодно говорить персоналу ВТБ и самому господину Костину для того, чтобы не отлучили от кормушки. А что, он такой харизматический, как ,скажем господин Греф? И что Костин не наделал кучи многомиллиардных ошибок? Вообще с Костиным во главе бренд ВТБ себя исчерпал и не имеет никакого будущего. Порядочные и достойные люди и с меньшими ошибками уходят в отставку.
Черный PR нужен врагам России? И так все ясно с нынешним состоянием экономики РФ и инвестиционной привлекательностью ее. И ни у кого нет сомнений и без усилий со стороны Fitch.
 
Цитата
eagle125 пишет:
Все же зададим вопрос: Кому это нужно (заказной рейтинг)?

Предлагаю видоизменить вопрос:
Кому вообще потребовалось, чтобы Fitch провёл рейтинговую оценку ВТБ и отправил её на публикацию.
Экстравагантные варианты вроде "услуг инвесторам", "волонтёрских инициатив" и прочей "любви к искусству" не предлагать. Хотелось бы чего-то более посконного и домотканого.
 
NMichel пишет:
Предлагаю видоизменить вопрос:

Предлагаю другой вариант изменений:
Казалось бы, при чём здесь Лужков?
http://lurkmore.to/%CA%E0%E7%E0%EB%EE...6%EA%EE%E2
 
NMichel пишет: "Экстравагантные варианты вроде "услуг инвесторам", "волонтёрских инициатив" и прочей "любви к искусству" не предлагать. Хотелось бы чего-то более посконного и домотканого. "

Вам прямо так кто-то и выложит сокровенное и наболевшее. Но если взять голову в руки (guesswork) то первое, что приходит из посконного и домотканого:

1) Я не думаю, что в наше высококонкурентное время должна быть мировая закулиса для составления рейтинга какого-то финансового учреждения в какой-то России по открытым источникам, выложенным в Интернете, и что ВТБ – это лакомая приманка и банк первой величины в глобальном мире. Это господину Костину кажется его вселенческое значение для мировой цивилизации. Это в РФ аббревиатура ВТБ что-то означает и является чем-то.
2) Более того, в силу долгой и топорной работы ВТБ стал легкой добычей для любого профи с головой. Господин Костин за многие годы абсолютного правления нажил предостаточно недругов, в т.ч. а) среди коммерческих банкиров, б) сотни тысяч миноритариев в злосчастном IPO, в котором люди потеряли немало, в) кредиторы, в том числе зарубежные, с которыми VTB мог обойтись нехристиански, как это в привычке у ВТБ поступать внутри России. г) это могли быть “компетентные” органы д) это могли заказать даже два джентльмена на дружеское пари за кружкой/чаркой чего-нибудь стоящего. Тем более, Fitch мог сделать дискаунт, услышав про Россию и про ВТБ.
3) Веб-сайт Fitch’а не дает свободного доступа к его документам и докладам и требует залогиниться https://www.fitchratings.com/gws/en/se...view/banks. Но 700 аналитиков, работающих для Fitch, не скрывают, что действуют в интересах глобальных инвесторов с целью показать ценность (value) бренда Fitch в жестокой конкурентной борьбе с S&P и Moody’s, которые уже почивают на лаврах мировых брендов. Это мог сделать один толковый аналитик, не выходя из кабинета. Тем более, что некоторые работают прямо из дома.
 
О мировом закулисье и о всемирном заговоре есть забавные размышления: http://www.snob.ru/selected/entry/70442
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть